Трагедия в Брянске

И я проголосовала. Нельзя проходить мимо таких случаев.

Irina Haas писал(а):

Людмил, спасибо огромное !!!

Ириш, а за что " спасибо" ? Ведь совсем не трудно нажать кнопочку

и я проголосовала но не отписалась..

я проголосовала

Прокопович Татьяна писал(а):

Если бы тут мог кто аргументированно и без переходов на личности ответить на мою "глупость" (не считая Амани, Марины), тогда это был бы другой разговор.

Тань, может хватит?
Аргументов было достаточно, у вас на все контраргументы. Причем, конструктивного диалога не получается, т.к. темой вы не сильно владеете, а озадачиваться ей не желаете. Разговор идет исключительно на ваших эмоциях.
Рейтинги для темы опять же делаете вы, за что вам человеческое спасибо, - больше народу заглядывает и голосует

Прокопович Татьяна писал(а):

. А Вы не хотите замечать очевидного, а из Германии трудно реально оценить масштаб коррумпированности и безнаказанности чиновников высокого ранга в России.

Из Белоруссии, я смотрю, все намного лучше видно, чем из Германии?
Смею напомнить, что совок рухнул в начале 90-х и теперь Белоруссия со своим батькой - это несколько другое государство со своими гайками и занавесом. И то, что считается нормами в вашем государстве (я писала про фикалии), с тем активно борятся у нас. На разном уровне и с разным успехом, если не вдаваться в подробности.
Мне кажется для вас, Татьяна, тема действительна закрыта, ваше мнение уже всем ясно: вы сидите и не отсвечиваете, вас ничего не касается и касаться не может, потому что "не мы таки, а жисть така". Мы поняли, повторяться не стоит. И агитировать за ваше существование тоже не стоит.

Рыжуня писал(а):

Рейтинги для темы опять же делаете вы, за что вам человеческое спасибо, - больше народу заглядывает и голосует

Рыжуня писал(а):

темой вы не сильно владеете, а озадачиваться ей не желаете

Зато Вы, несомненно, изучили ее досконально, наверное, уже назубок знаете ФИО и биографию всех работников ЖКХ Брянска и городской администрации. А если серьезно, то практически всю, имеющуюся на сегодня в СМИ информацию по этому делу, я прочитала. Пишут, в том же интернете, действительно много.

Рыжуня писал(а):

Разговор идет исключительно на ваших эмоциях

Я спокоен, как удав

Рыжуня писал(а):

Рейтинги для темы опять же делаете вы, за что вам человеческое спасибо, - больше народу заглядывает и голосует

Так я же двумя руками ЗА, так что всегда пожалуйста.

Рыжуня писал(а):

Из Белоруссии, я смотрю, все намного лучше видно, чем из Германии?

Извините, но правильно писать из Беларуси. Конечно, получше: во-первых, Брянск находится недалеко от границы с Беларусью, а во-вторых, мы все "вышли из СССР", да и вообще мы с Россией в Союзе, братья навек. Да и экономическая ситуация у нас, жизнь похожи, язык один, в чем-то даже менталитеты совпадают. Не во всем, конечно, но общих точек соприкосновения много.

Рыжуня писал(а):

Смею напомнить, что совок рухнул в начале 90-х и теперь Белоруссия со своим батькой - это несколько другое государство со своими гайками и занавесом

Народу полную свободу давать нельзя, какие-то гайки (то есть законы) должны быть. Занавес, как Вы сами как-то заметили, понемногу гниет. Да, мы другое государство, порядка у нас вроде побольше. Но это легко объяснимо, маленькую страну легче держать в узде. Тут все двояко: вроде гайки и порядка больше, а с другой стороны, свободы тоже хочется побольше (то есть демократии). Вообще, сложный это вопрос

Рыжуня писал(а):

И то, что считается нормами в вашем государстве (я писала про фикалии), с тем активно борятся у нас

У нас тоже с фекалиями борются, тоже есть прогрессивная и сознательная молодежь, и иногда они побеждают. Но каждый случай надо рассматривать отдельно. Где-то можно победить, а где-то, увы, тебе просто не дадут это сделать. И лично я для себя это четко понимаю. Вот такие пироги...

Трагедия действительно ужасная, когда смотрела в новостях прямо рыдала. Но самое страшное, что по всей стране тысячи таких изношенных труб и коллекторов, и сколько еще может пострадать людей от халатности и бездействия чиновников? Летом 2011 года в Самаре погиб мужчина, машина в которой он ехал почти полностью провалилась в промоину которая образовалась на асфальте в результате порыва трубопровода.

http://reviews.amobil.ru/view/?id=2788928

Прокопович Татьяна писал(а):

Извините, но правильно писать из Беларуси

ой, простите! простите! букковкии западают на клавиатуре!

продолжаем делать рейтинг Иришкиной теме

Прокопович Татьяна писал(а):

да и вообще мы с Россией в Союзе, братья навек.

да-да, новости мы все смотрим и приколы вашего братства мы знаем

Прокопович Татьяна писал(а):

Да, мы другое государство, порядка у нас вроде побольше. Но это легко объяснимо, маленькую страну легче держать в узде.

да-да, конечно!
Тань, сегодня у вас прям вечер юмора

Прокопович Татьяна писал(а):

Где-то можно победить, а где-то, увы, тебе просто не дадут это сделать. И лично я для себя это четко понимаю.

т.е. надо быть на стороне заведомого победителя. Действительно, зачем вмешиваться, если можно проиграть
Так вам, Тань, надо в другую темку-то, например: "За угнетаемое ЖКХ Брянска"
Ой, Танюша, ну развеселили, прям Петросян отдыхает

Рыжуня писал(а):

ой, простите! простите! букковкии западают на клавиатуре!

Это не буковки западают, это привычка. В России нас Белоруссией величают даже дикторы в новостях. Просто мы так свою страну не называем. На наш слух это звучит как-то архаично, по-советски (все из совка тянется ). Но мы, белорусы, понимаем, что это название утвердилось в России и поэтому относимся к такому названию достаточно терпимо и понимающе (но я всегда, вот я неугомонная натура, поправляю ).

Рыжуня писал(а):

да-да, новости мы все смотрим и приколы вашего братства мы знаем

Ага, Вам смешно, а мы тут живем. Нам тоже порой смешно, что еще остается делать?

Рыжуня писал(а):

т.е. надо быть на стороне заведомого победителя. Действительно, зачем вмешиваться, если можно проиграть

Проиграть - это еще полбеды. А лишиться свободы как-то не хочется. Поэтому у нас все тихо и спокойно, без митингов и демонстраций, как у Вас в стране.
Сложности есть, конечно, а где их нет. Решаем проблемы, работаем, живем... Я, вообще-то, несмотря ни на что, очень люблю свою страну. Приезжайте в гости!!!

Рыжуня писал(а):

Так вам, Тань, надо в другую темку-то, например: "За угнетаемое ЖКХ Брянска"

Чтобы такую тему создавать, надо, чтобы кто-то начал это самое ЖКХ угнетать Тогда посмотрим, а пока ждем-с...

Прокопович Татьяна писал(а):

Извините, но правильно писать из Беларуси.

Вот только вчера был вопрос в параллельной ветке
Мы всё же проживаем в государстве, где официальным языком является русский. По-русски ваше государство всегда называлось Белоруссия. И более того, оно именно так называлось не от вольной воли. Есть логика языка. Современное название вашей страны для русского человека звучит неграмотно. Заметь: не как-то там непривычно или ново, а неграмотно. Мы не переучимся еще мнооооого лет. Естественно, в официальных документах всегда будет фигурировать официальное название страны.
Я вот себя заставила переучиться - говорю теперь "в Украине", ломаю язык. Ну а как же? Пусть не по-русски, зато соседям приятно. Да и научиться говорить "Беларусь" я тоже могу - не совсем дура.
Только вот я переучиваюсь, а вы приходите и пишете, что Россия дерьмо.
И потом совершенно искренне хотите, чтоб вас как-то там называли особо.

Прокопович Татьяна писал(а):

Проиграть - это еще полбеды. А лишиться свободы как-то не хочется. Поэтому у нас все тихо и спокойно, без митингов и демонстраций, как у Вас в стране.

Вот не так давно были показательные выступления ваших властей. В России бы такое не прокатило.
Простите меня те, кто с болью будет читать!
В Минске был взрыв в метро (что это такое, я, как москвичка, знаю не по-наслышке! Я в универ ездила через Автозаводскую, а позже на работу ездила через Рижскую). Виновных во взрывах в Москве нашли и наказали через год (примерно), власти говорят, что взрывы организовывают группы людей, эти группы по частям потом отлавливаются, уничтожаются или арестовываются (как повезет) - это более-менее "белая" информация. Люди боятся, паникуют в сетях, обсуждают.
Что произошло у вас (источники - наши СМИ). У вас отключили связь, вырубили интернет и молниеносно, чуть-ли не в тот же день поймали виновных. Браво! Власть работает! Порядок в стране. Только, когда вас выпустили из информационной блокады, весь мир обсуждал, откуда ноги растут у терракта. Но народ республики был спокоен, умиротворен и успокоен.
Это я к тому, что вам можно спокойно жить до поры до времени и ваша свобода отнюдь не в ваших руках, и зависит она только лишь от власти, которая сделает так, как ей захочется. Без права на надежду.
А пока есть такие люди, которые готовы без страха кричать и биться за свою правоту и отстаивать свои права, я могу жить спокойно, зная, что я не сама за себя, а что рядом со мной есть ЛЮДИ.

Амани писал(а):

Только вот я переучиваюсь, а вы приходите и пишете, что Россия дерьмо.

Ну ладно, не все ж

Девочки, я писала выше, что бессмыслеенно рассуждать на темы менталитета, уровня жизни и вообще о нациях, будучи поставленными в совершенно разные условия!
Таня не русская, не россиянка. О жизни в России она знает не так много, чтобы спорить на эту тему, так же, как и мы о ее стране.
Нас учили и учат отстаивать свои права, знать законы государства и уметь ими пользоваться. Я не просто так это говорю, меня учили этому в универе, а потом еще и жизненные ситуации были.

Рыжуня писал(а):

Ну ладно, не все ж

И на том спасибо, что не все
Хотя врать не буду, в реальной жизни с людьми, позволяющими себе подобные высказывания, я предпочитаю не общаться.
Но здесь форум, и имеет место дискуссия. Нужно просто запомнить одно смешное, но действенное правило: Россию могут ругать только россияне, Беларусь - беларусы, Украину - украинцы и т.д. И будет тогда тишь да гладь. Ибо со своим уставом...
Это я, конечно, шучу. Такие вещи вообще лучше не обсуждать без особой надобности. Тем много интересных и важных. А делить нам нечего. Так зачем обижать друг друга.
(а текстовый редактор, гад, таки подчеркнул слова "Беларусь" и "беларусы" Не знает пока таких "словей". )

А пример про теракты, я очень извиняюсь, но не совсем удачный. Точнее, сам пример-то нормальный, да вот только обществу свойственно искать глубинные смыслы и подтексты, версии и заговоры. И, самое-то главное, обывателю очень трудно найти зерно истины. Тут только коснись этой темы, и Литвиненко вспомнят (не к ночи будь помянут) с его неоднозначными литературными трудами... И вообще И это, кстати, не только у нас или в экс-союзных. Метания в душах граждан были и после трагедии 11 сентября у наших заокеанских товарищей по несчастью.
С проваливающимся асфальтом всё как-то проще - он просто не должен проваливаться, и это все понимают.

Амани писал(а):

(а текстовый редактор, гад, таки подчеркнул слова "Беларусь" и "беларусы" Не знает пока таких "словей". )

надо было не в текстовый редактор загонять, а гугл-переводчиком пользоваться
с русского на белору...(как правильно-то?)

Амани писал(а):

С проваливающимся асфальтом всё как-то проще - он просто не должен проваливаться, и это все понимают

ох... это совсем разные темы...
трагедия одного человека (одной семьи) воспринимается не так, как трагедия более глобальная. Когда понимаешь, что тебя не затронет - это пропускается через невероятный фильтр, а когда осознаёшь ужас неизбежности, мировоззрение меняется.
Только есть люди, которые не делают границ между масштабами трагедии.
Я на себя примерила невольно трагедию в Брянске, и мне стало невероятно страшно! Страшно до такой степени, что захотелось приложить максимум своих возможностей, чтобы такое не повторилось. Я могу только выссказаться, в данном случае проголосовать. Никто ж не просит лезть на амбразуру. Но от осознания того, что я незримо поддержала ту несчастную семью и, что мой голос будет одним из многих, что он поможет хоть чем-то, мне стало немного спокойнее.

Рыжуня писал(а):

надо было не в текстовый редактор загонять

Не знаю, он срабатывает автоматически, когда я что-то пишу на форум (или это особенности браузера, или же самого форума)

Рыжуня писал(а):

как правильно-то?

Беларуский, вероятно
Хотя вокзал в Москве всё еще Белорусский, как и станция метро. Это я точно знаю.

Natalia, Анастасия, Мария - Девочки спасибо !!!

Рыжунчик, Мариш - ну вы даёте, хоть я и писала, чтобы игнорировали эту персону - а читать ваши ответы, так приятно - очень умно разсуждаете !!!

Прокопович Татьяна писал(а):

Только не надо думать, что народ голосует, но не отписывается.

очень большое заблуждение, специально для удовлетворения вашего любопытства отвечу Ире "Ира, я проголосовала", так нормально уже подсчет ведется?! А то вы жутко уверены что никому эта тема не нужна все собрались здесь только лясы поточить!

Прокопович Татьяна писал(а):

а из Германии трудно реально оценить масштаб коррумпированности и безнаказанности чиновников высокого ранга в России.

да ладно, в Китае вообще смертная кара за корупцию, а ловят постоянно. Так что не одна Россия славится корупцией, это я к тому что это "явление" всемирное общее зло.

Рыжуня писал(а):

потому что "не мы таки, а жисть така"

попахивает творчеством студии "Мельница"

Проголосовала, мой гоглос 832. Очень надеюсь, что наша поддержка поможет семье Диденко

Амани писал(а):

Мы всё же проживаем в государстве, где официальным языком является русский

Так и у нас один из официальных языков русский. Да почти все население на русском говорит, или на так называемой "трасянцы" - смеси русского и белорусского. В этом плане, чтобы говорить на белорусском, нам самосознательности, увы, не хватает

Амани писал(а):

По-русски ваше государство всегда называлось Белоруссия. И более того, оно именно так называлось не от вольной воли. Есть логика языка. Современное название вашей страны для русского человека звучит неграмотно. Заметь: не как-то там непривычно или ново, а неграмотно. Мы не переучимся еще мнооооого лет

Полностью согласна. Но если есть официальное название страны - Республика Беларусь (или просто Беларусь) не логично ли так страну и называть, даже если с точки зрения обычных россиян это и непривычно, и неграмотно?

Амани писал(а):

Естественно, в официальных документах всегда будет фигурировать официальное название страны

Кстати, заметила, что и российские политики, и другие официальные лица уже часто говорят именно Беларусь.

Амани писал(а):

а вы приходите и пишете, что Россия дерьмо

Марина, да ты что? Где это я такое писала? Мы соседи, у меня куча родственников в России. Если уж на то пошло, то нашей маленькой стране без Вашего газа (да и другой помощи) не выжить.

Рыжуня писал(а):

Люди боятся, паникуют в сетях, обсуждают

Да у нас тоже боялись (некоторые на время вообще в метро перестали ездить), интернет гудел, все это обсуждали, но вот дальше обсуждений дело не пошло увы, но это факт. Поэтому полностью, Наташа, с Вами согласна, что

Рыжуня писал(а):

народ республики был спокоен, умиротворен и успокоен

Это факт. Почему так происходит? Хороший вопрос...

Рыжуня писал(а):

А пока есть такие люди, которые готовы без страха кричать и биться за свою правоту и отстаивать свои права, я могу жить спокойно, зная, что я не сама за себя, а что рядом со мной есть ЛЮДИ

Здорово, когда так. Мы за отдельные проблемы тоже боремся и в некоторых случаях поддержка чувствуется. Но если дело касается высокой политики, увы, тут тебе никто не поможет, ты один. Так не должно быть, но что есть, то есть... И это большая проблема для нашей страны.

Амани писал(а):

а текстовый редактор, гад, таки подчеркнул слова "Беларусь" и "беларусы"

У нас с этим вообще пестня - Республика БелАрусь, но жители - белОрусы

Амани писал(а):

Беларуский, вероятно

Неа, язык - белорусский. В общем, через А - только название республики Хотя... у нас есть БелАрусбанк и концерн БелОруснефть - сами путаемся

Alissa писал(а):

в Китае вообще смертная кара за корупцию, а ловят постоянно. Так что не одна Россия славится корупцией, это я к тому что это "явление" всемирное общее зло

Конечно, зло и зло повсеместное. И неистребимое, раз даже смертная казнь не останавливает людей.

Прокопович Татьяна писал(а):

не логично ли так страну и называть, даже если с точки зрения обычных россиян это и непривычно, и неграмотно?

О какой логике ты говоришь? У нас правила русского языка внутри страны имеют свойство периодически меняться Я тут еще не научилась говорить "чёрное кофе", а ты меня уже заставляешь "Беларусь" научиться
Не всё так сразу

Прокопович Татьяна писал(а):

Кстати, заметила, что и российские политики, и другие официальные лица уже часто говорят именно Беларусь.

Правильно, потому что ваше пожелание изменить название было учтено и принято у нас на официальном уровне. Вы официально в России называетесь Беларусь. Хороши бы были наши чиновники, если бы им сие было не известно.
А гражданам надо время, чтоб переучиться.

Ирина,спасибо тебе большое ,за создание темы Я проголосовала мой номер 835

Амани писал(а):

Не всё так сразу

Амани писал(а):

А гражданам надо время, чтоб переучиться

Да не вопрос, мы подождем Тем более, что видны положительные сдвиги в этом направлении на всех уровнях Да и не обижает это нас.

Иннульчик, Мариша, Лика - спасибо огромное !!!

Мой голос 847

Ириша спасибо !!!