Холодный фарфор

Е.В.А.
Ленуся, кто же ты у нас по образованию, раз ты понимаешь что к чему подойдёт или нет? Приятно удивляюсь твоей этой способности жалко что мало чем могу помочь

Девочки, начала искать про жидкий латекс и попала даже на странички где вместо презервативов его используют, просто разбрызгивают и все.... Так что думаю найти жидкий латекс будет не проблема, проблема в том как это все соединить и чтобы это было прочно, тягуче и лепилось хорошо

Лена, я по образованию твоя коллега учитель истории Но давно не работаю по специальности.
С начала 90-х много чего пришлось "изучить". Нам всем пришлось жить в "эпоху перемен"

kliaksa_80
На счет презервативов это прикольно,но дорого.
Ищем оптимальное соотношение цена,доступность покупки. Т.К если это неразрешимо ( дорого, покупка слишком далеко а зимой для жидкого латекса и опасно-замерзает и не восстанавливается) то надо будет искать другой вид связующего. А в оригинальном продукте, я практически уверена именно такой состав)

Девочки , спасибо за добрые слова )))

Таня,молд получился просто супер! А цветочек-примула.Они у нас сейчас цветут.Е.В.А-Елена, стройматериалы здесь очень дорогие.Я и смотрела обычный, простой ,прозрачный силикон.Девочки, вам бы в помощь хорошего химика и тогда бы вы точно сделали новое открытие.Сегодня специально посмотрела в магазине на глинке и ни где не стояло ,что входит в состав.

Людмила , спасибо за похвалюшки )))

Santik
Хитрые онисекретов не выдают я вот больше склоняюсь к тому, что может уже пробовать усовершенствовать глину из крахмалаЛена начало этому уже положила

Здравсвуйте, хотела поделиться:
сайт вам : http://women-on-line.ru/publ/12-1-0-146 там как раз говорится о том что нужно добавлять Глицерин (вазелин) . Девочки делали по этим рецептам и не трескалось ничего. И хотела добавить, что раскрашивать такой материал можно маслеными красками.Как полностью выминать в однородный цвет,так и наружно. Очень удобно.
Да вот Полностью урок http://women-on-line.ru/publ/12-1-0-186
Извините, если что то нового не рассказала.

Kolibri21
Валерия, просто мы ищем как сделать глину с определёнными свойствами. Нам нужно чтобы:
1. была морозоустойчивой
2.была ВОДОустойчивой
3. была прочной и по возможности гибкой.
Когда речь шла об окрашивании, то в глину уже был добавлен силикон, которого в обычной глине нет, а соответственно, никто не знает как красить такую глину именно снаружи - силикон снаружи как раз не красится

С вашего позволения присоединюсь к Вам и сразу вопросик... Читала на сайтах, что для отбеливания холодного фарфора используют диоксид титана, кто нибудь пробывал добавлять в массу?
Я сама только начала лепить, использую классический рецепт, но пока одни трудности: 1ая масса раскрошилась, при варке второго использовала клей момент D2 масса получилась резиновая (непригодная абсолютно), 3-ю попыталась смешать D2 с обычным ПВА, хорошая при лепке, но цветы при высыхании ломкие и не гибкие. Еще экспериментирую, пытаюсь не сдаваться Может кто подскажет, что я делаю не так?
Вот сколько понаписывала , но столько вопросов накопилось, а ответов найти не могу. Заранее спасибо

Ага спасибо, я просто сначала не поняла.А если такой вариант, если наружу к примеру на улицу, то можно изготовить из глины, (но скорей всего ее надо будет запечь) А потом можно водоэмульсионкой разукрасить, также можно Яхтовым лаком сверху покрыть. Ну я так понимаю чтобы с водой не имелось проблем ,нужно в любом случае лаком покрывать, в несколько слоев. Если ставить на землю можно подкладывать дощечку или пластик какой нибудь. Еще можно же акрилом покрывать как вариант. Очнь интересную темку подняли!!!!!

Прибывшим девочкам большой привет
Подключайтесь!!! Будем вместе осваивать премудрости лепки.
Татьяна, в предыдущих нескольких страницах описаны некоторые нюансы приготовления ХФ (свойства клея,крахмала, приемы приготовления). Почитайте, возможно это вам поможет.

Валерия, мы пытаемся несколько усовершенствовать свойства Хф но при этом применять его для изготовления цветов,украшений и прочих "тонких" изделий.
Подключайтесь.

Е.В.А, спасибо) Только с магазина прибежала - купила новый клей финский D3 водостойкий, буду пробывать, потом отпишусь, что получилось или не получилось

Успехов тебе Татьяна.
А клей этот должен быть хорошим. Я пользовалась финским. Мне понравилось.


Лена, нашла способ красить силикон по поверхности. Немного необычный способ но вполне реально. позже напишу как.
Но меня сильно напрягает то обстоятельство, что масса очень мало "живет". Замешивать заново каждые 20-30 минут наверно будет не совсем удобно.
Попробовала вариант герметика с другими качествами. Получается вроде не плохо окрашивается легко как в массе так и по поверхности, гнется и долго "живет". В течении 40-50 мин. вполне рабочие качества. НО у меня этот герметик из "загашника" , срок годности истек 2 года назад. Куплю такого типа новый и посмотрю как он будет себя вести. Результаты напишу.
С латексом проблема морозоустойчивости похоже непреодолима. Темп. -10 разрушает его невозвратно. До этой температуры он может восстанавливаться. ПВА в после полимеризации становится морозоустойчивым, а латекс уязвим как жидкий так и в "готовом" виде. Пластификаторы и добавки от замерзания похоже в ситуации с латексом не помогут.

Е.В.А.
Поняла тебя Лена. Значит будем варить и соединять с силиконом. Я пока ещё не добралась до экспериметов, потому что нет времени клей поискать в городе. Лен, а какой герметик использовала? какой дольше живёт?
Zarrya
Покажите что за клей, Татьяна

Лена, герметик "силиконизированый". Он сочетает свойства силикона и акрила, т.е. эластичный и окрашивается. У меня называется "Силикон+". Произв. APLAIS. НО он просроченный поэтому результаты пока некорректны. Попробую еще раз на свежем, тогда напишу результат.
Лена, а из твоей глины листочки только гнутся или могу еще растягиваться??

Е.В.А.
Ленусь, когда высохнут, точно - только гнутся, но не тянутся.

Значит в основе точно латекс Это я про латекс у гримеров начиталась

вот такой
Сделала массу, получилась очень приятная на ощупь, к рукам не липнет, тянется, белая (с другого клея получался "грязноватый" цвет). Отщипнула кусочек на пробу, раскатала тонкий лепесток, лежит уже час - сохнет медленно(в других массах лепесток такого размера в течении мин 10 был уже практически сухим), становится полупрозрачным, гнется, при сгибании не трескается, высох еще не до конца, дальше буду смотреть что с ним будет...

Сегодня ходила по строительным магазинчикам в поисках диоксида титана (не нашла), зато нашла пластификатор в чистом виде, правда, в канистре 10 л, может стоит его в массу добавлять

Татьяна, ты на правильном пути. То что лепесток сохнет дольше чем ты привыкла это хорошо. Если сохнет быстро, то значит в составе большое количество воды. Воды как правило много в канцелярском и строительном ПВА. А из за этого ХФ при сушке трескается, дает большую усадку и становится хрупким в итоге. У меня полную твердость лепесток обретает прим. через сутки а иногда и дольше, в зависимости от толщины и темп. воздуха. А особой гибкости ты он него и не жди.
А с диоксидом титана ты особо не заморачивайся. В рознице он вряд ли будет. Это вещество используется для придания краске белого цвета. Большинство белых красок и в том числе масляные для живописи на его основе.
Почитай на стр. 25-26 по поводу пигментов для окраски в т.ч и белой. Хотя есть масса других вариантов с разными + и --.

А для чего этот пластификатор???

Елена, я нашла в рознице в интернет магазинах диоксид титана, стоит недорого.
Я пробывала добавлять в массу гуашь, темперную краску - мне не очень понравилось, поэтому ищу сухой ингредиент для добавления в массу при приготовлении.
Пластификатор думаю для добавления в бетон и цемент (судя по емкости), но не спросила. Я искала ПВА с пластификатором, а продавцы в шашки играли, когда спросила за клей мне сказали, что есть, но по отдельности, думала пошутили, а они не отрываясь от шашек кивнули мне на канистру, я и не стала их отвлекать от игры))) дальше в поиски побежала)

По поводу лепестка: высушила на батарее (не удержалась ) - стал почти прозрачным и сухим, но при этом не потерял своей гибкости

Zarrya
Татьяна, ура! он и должен быть полупрозначным и гибким!Но блин, вы все на Украине живёте....надо найти аналог в Сибири...Кстати, попробуйте пару лепестков заморозить на пару часов в морозиле, потом посмотрите на хрупкость один, второй подождите когда согреется, восстановится ли у него гибкость?

Елена, кинула в морозилку - жду результат, а вот с водой уже поэкспериментировала 1.5 часа в воде пролежал стал белее, но не раскис, спокойно можно брать в руки, на краях, где совсем тоненько раскатала при сгибании ничего не происходит, в серединке согнула пополам - треснул. В сухом виде спокойно сгинала пополам, а ему хоть бы что, через несколько секунд принимает форму

Чуть не забыла, в инете по сайтикам нашла модифицированный кукурузный крахмал - стало интересно, может он для ХФ больше подходит, чем пищевой фасовка, правда, 25 кг не особо разбежишься на пробу

Девочки, привет

Татьяна, ты с ним рановато начала экспериментировать. Он хоть с виду и сухой но ПВА после первичного схватывания набирает силу долго, зависит то толщины слоя. 24-36 часов а иногда и дольше. Пока не прошла полная полимеризация он не будет окончательно водостойким и морозостойким. Когда процесс закончится то гибкость уменьшится.

Ну и как тебе разница обычного клея и Д3 !!??

А на счет модифицированного крахмала мысль интересная. Я сама о нем давно думаю. Мод. крахмал не надо заваривать. Он становится клеем просто от добавленя воды. Пока на свободном доступе встречала его в обойном клее. Как правило обойный клей это мод. крахмал и клей (КМЦ или другой водорастворимый)
Кстати интересный эффект может получится если смешать ПВА и об. клей на мод. крахмале . КМЦ с ПВА не конфликтуют, в теории дложны усиливать друг друга.А клей для стеклообоев даже рекламируют как эластичный. Есть над чем подумать.

Е.В.А.
Ох, Ленуся, вот знаешь/понимаешь же ты откуда-то все эти взаимосвязиА я где-то читала, что весь кукурузный крахмал есть модифицированный. Это такой обойный клей, который хлопьями?