Мексика или путешествие к двум царствам древней Америки

Викусь, ну правда...очень интересно!!! Спасибо тебе!!!! Я не была в Ушмале и поэтому просто проглатывала твой рассказ. Еще раз перечитаю...

Марина,
в Ушмале огромнейшая территория для осмотра

Eura-cat (Ойра) писал(а):

ну правда...очень интересно!!! Спасибо тебе!!!

и тебе спасибо

кроме Ушмаля, нас занесло и в КОБУ также древний город племени майя - в 167 км. от Канкуна или около 40 км от Тулума, в сердце джунглей, именно там лежит археологическая зона Коба с множеством древних сооружений и многочисленными пещерами, большинство из которых ещё до конца не обследованы.

план - чтоб не заблудиться - там много дорожек, а вот людей на них мало, предлагают велосипеды напрокат или вело корыто - это типа вьетнамских велорикш - мы не брали - ходили пешком по белым дорогам майя


В Кобе находятся пять групп зданий. и без типичного майянского развлечения никуда - поле для игры в мяч


и страшилки в виде черепов и необъяснимых фигур



К группе Нохоч Мул (Nohoch Mul) относится пирамида Эль Кастилло (El Castillo - замок - названия как обычнопридумывали испанцы) высотой в 42 м.


К вершине пирамиды ведут 120 ступеней. На вершине пирамиды находится небольшое ритуальное помещение с алтарём, которые, предположительно, применялись для жертвоприношения богам.

подниматься страшно, а спускаться еще страшнее
Туристам в настоящий момент открыта для посещения небольшая часть построек ввиду нехватки денежных средств у мексиканского правительства на реконструкцию руин - а реконструкция и правда очень нужна - подниматься страшно. Согласно оценкам площадь построек майя занимает до 120 км².
то есть еще много тайн хранят от нас джунгли

ВВВ Виктория
Ты знаешь, я об этом и не слыхивала даже ....Да, даже дорожки, действительно какие-то красивые. А пирамида....

ВВВ Виктория писал(а):

подниматься страшно, а спускаться еще страшнее

я после пирамида в Чичен-Ице в это легко поверю... Именно страшнее спускаться! Все такая же натянутая веревка посередине...без нее не спуститься, да. Но здесь, как я вижу, все в очень плохом состоянии, что наверное особенно усложняет и подъем и спуск? А наверху пирамиды что-то есть? или все в полуразрушенном состоянии?
Благодарю тебя вновь и вновь за твой рассказ!

Eura-cat (Ойра) писал(а):

я после пирамида в Чичен-Ице в это легко поверю..

ЧиченИца вся восстановленная, "отштукатуренная", а в Кобе - разруха даже без намека на восстановление.
после истории с туристкой в Камбодже - упала с Ангкор Вата и переломалась вся, исход прискорбный - умерла через какое то время в больнице - я как побывавшая в Ангкоре (который тоже порядком восстановлен и даже оборудован металлическим поручнем для спуска) в ситуации с пирамидой в Кобе трухнула порядком и буквально ползла на 4 конечностях вверх и на пятой точке вниз.
наверху интереса никакого не обнаружилось: руины, площадка, для обзора только джунгли - сплошником зеленое пространство с редкими каменными развалинами (как муравейники из высокой травы).

Eura-cat (Ойра) писал(а):

Благодарю тебя вновь и вновь за твой рассказ

и я благодарю за внимание и интерес.

Виктория, спасибо, очень интересно!
P.S.

ВВВ Виктория писал(а):

после истории с туристкой в Камбодже

да сколько людей было привлечено для помощи...Теперь я десять раз подумаю, прежде чем ...

осталось еще чуть-чуть так что потерпите меня
из мехико обязательно и принепременно надо съездить в ТЕОТИУОКАН, так решала я будучи в мСК и планируя поездку, благодаря оытным путешественникам выяснилось как именно это осуществить

из МЕХИКО В ТЕОТИУАКАН на автобусе (дешево и весело)

Сначала едем на метро до станции Autobuses del Norte (Северный автовокзал), поднимаемся в здание вокзала и отыскиваем слева кассу, где продают билеты на автобус до пирамид.
Эта касса поменьше других и зажата между секциями 7 и 8, имеет предельно понятное название Autobuses Teotihuacan и находится слева от центрального входа. Билет до пирамид стоит 35 песо.
Автобусы до пирамид едут комфортабельные, с раскладывающимися высокими сиденьями, кондиционеры с регулировкой. На парковке их можно отличить по логотипу с пирамидкой и головой змея. Ехать в северном направлении около часа, ходят они с интервалом в 15…30 минут.
На остановке громко объявят «Пирамиды!» и половина автобуса выйдет, так что пропустить нужную остановку сложно, хоть и автобус едет дальше.
В автобусе очень весело - на остановках заходят "певцы" и с гитарой заводят душещипательные испанские песни после второго певца кажется что сойдешь с ума раньше, чем доедешь до пирамид


Обилечивают входными билетами прямо на шлагауме, поскольку некоторые приезжают на автомобилях. Входной билет стоил стандартные 51 песо.

Теотиуакан (аст. Teōtīhuacān — город, где люди становятся богами) — заброшенный город, расположенный в 50 километрах к северо-востоку от города Мехико. Современные исследователи считают, что площадь этого древнего поселения составляла 26-28 кв. км, а население — около 100 тыс. человек. Это первый крупный город западного полушария, его возраст — около 2 тыс. лет. Теотиуакан — более позднее название.

территория огромная, полностью ооткрытая, ходить много, выбираться лучше рано утром (что мы и сделали) потому что ходить там по жаре под лучами знойного мексиканского солнца , да еще и по нескончаемым лесницам и на вершины пирамид влазить - это требует грамотного подхода и желательно физподготовки, и конечно бутылочки водички

Экскурсию начали с хозяйственной части Тео. Она расположена до реки, которая больше похожа на ручей в засушливое зимнее время. Первая ее половина, где расположен вход №1 и экспозиция, являлась в древности рынком, а через дорогу от Аллеи Мертвых – административной. В нее мы и направились. Толстые крепостные стены, которые можно преодолеть по ступенькам, и перед нами открывается вид на храм Кетцалькоатля – летучего змея.



интересно: технология окраски стен, которые были изготовлены из вулканических камней неправильной формы, скрепленных между собой древним цементом, изготовленным из известняка, замешанного на кактусовом соке. кактусовый сок может давать как красный, так и желтый оттенок, что и было нам продемонстрировано в музее Мехико:

когда то все здания были разноцветными

После храма Кетцалькоатля (Quetzalcoatl) прошлись по Аллее Мертвых


(Calzada de los Muertos) до реки, где расположена схема всего Тео, напоминающая цветок. Стеблем являлась аллея, плодом – пирамида Солнца, а цветком на вершине – пирамида Луны.



Между 100 и 500 годами н. э. древние индейцы примерно в 40 км от современного Мехико-Сити построили город Теотиуакан. В это время Теотиуакан со своими 15 монументальными пирамидами и огромной торговой площадью был крупнее любого города Европы. Его площадь составляла почти 13 км² с населением в 200 000 человек. Теотиуакан был построен за 700 лет до того, как ацтеки заложили свою столицу Теночтитлан.
Теотиуакан был заброшен в середине VII в.. В период расцвета здесь жили более 150 тыс. человек, но пришедшие сюда намного позже ацтеки застали лишь величественные руины.
Одни из главных (и самых старых) построек Теотиуакана — пирамида Солнца и пирамида Луны (Н= 42 м).
вот перед нами с высоты хозпостройки открывается вид на наши основные цели : пирамиды Солнца и дальше пирамида Луны


виды на пирамиду Луны (именно на нее в фильме "Фрида" забирались Фрида Кало и Лев Троцкий (если уж старик и калека смогли влезть на этого гиганта, то и мы сможем) правда, нам пришлось заставлять себя это сделать после пирамиды Солнца и преодоления аллеи мертвых - в общем силенки были изрядно потрачены.




В глубине пирамиды Луны археологи нашли погребальную камеру с останками 12 человеческих тел. У всех них были связаны руки за спиной, однако 10 из них были обезглавлены и брошены в беспорядке посередине камеры. Согласно одной из версий, это были враги обитателей Теотиуакана. Две другие жертвы, по-видимому, относились к местной элите, так как были аккуратно посажены, на них были украшения из нефрита, ожерелья из изделий, имитирующих человеческие челюсти и другие знаки высокого положения.
Пирамида Луны находится у северного конца Дороги Мёртвых. Пока невыяснено кем были принесённые в жертву, но известно, что ритуал был совершён во время существенной перестройки этой древней постройки. Видимо, он символизировал растущее религиозное и политическое влияние города-государства. Об этом же говорит и центр камеры, в котором установлена большая мозаика из нефрита, окруженная 18 обсидиановыми ножами. Ничего подобного в Месоамерике не было найдено прежде. Также в камере были найдены скелеты пяти волков (или койотов), три скелета пумы или ягуара и 13 останков орлов. Возможно, эти животные были символами воинов (воинских союзов).

Пирамида Солнца, построенная около 150 г. до н. э., представляет собой 5-ярусное сооружение с плоской вершиной, на которой стоял когда-то небольшой храм. Н= 64,5 метра, длина сторон основания 211, 207, 217 и 209 метров, общий объём — 993 тыс. м3.

от мысли, что туда надо влезть становится дурно. но НАДО!
честно, после первого яруса - муж сказал, что с него хватит и в эти атракционы он не играет, остается ждать меня здесь, а я лезу все выше - страшно ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

я сделала это! коленки дрожали и дышать было тяжеловато и жутко страшно, оказывается у меня боязньь высоты или одиночества (все сидели парочками на платформе и глазели на пирамиду Луны)



Подсчитано, что для строительства пирамиды потребовался труд не менее 20 тыс. человек в течение 20 лет.
Пирамида Солнца выполнена из булыжника, глины и земли, облицована камнем и увенчана деревянным храмом. Пирамида была обнаружена и впервые исследована Леопольдо Батресом в первом десятилетии XX в.
вид на пирамиду Солнца с платформы 1 уровня пирамиды Луны



Основание пирамиды Солнца составляет 0,9701107 размера Великой Пирамиды в Гизе. Пирамида Солнца является третьей по размеру пирамидой в мире после Великой Пирамиды в Чолулу, Мексика и Пирамиды Хеопса в Гизе, Египет. Ориентация пирамиды, возможно, имеет некоторое антропоголическое значение. Она ориентирована немного к северо-западу от точки горизонта, в которой заходит солнце два дня в году — 12 августа и 29 апреля . День 12 августа примечателен тем, что он считается днём начала новой эры и первым днём календаря Майя. Кроме того, с пирамиды делались многие важные астрологические наблюдения, что делало её важной и для сельского хозяйства, и для системы убеждений древней культуры.
В центре города расположено место, известное под названием «Цитадель». Внутренняя площадь, которая вмещала до ста тысяч человек (половину населения города), ограничена четырьмя массивными пирамидами на платформах. Центральная часть комплекса — Пирамида Пернатого змея (Кецалькоатля). К ней примыкают два помещения: Северный и Южный дворцы, использовавшиеся не только в качестве административных центров, но также для жилья и работы.
Правильная сеть улиц, пересекающихся под прямым углом с центральным проспектом города, свидетельствует о том, что Теотиуакан развивался по тщательно продуманному плану. Вокруг центра находились близко расположенные друг к другу глинобитные жилища простых горожан, образующие отдельные городские кварталы, с узкими улицами и глухими стенами домов. Все дома были одноэтажными, с плоскими крышами и без окон. Единственным источником воздуха и света служили двери, обязательно выходившие во внутренний открытый дворик.

В период своего расцвета это был город с четко организованным укладом, во главе которого стояли жесткие правители. Священнослужители, обладавшие познаниями в астрономии, следили за социальной жизнью и оказывали значительное влияние на сознание жителей. Религия глубоко проникала в жизнь каждой семьи. Домашние алтари были обнаружены даже в самых бедных домах. Искусство и мифология Теотиуакана, отразившие богатый духовный мир своих создателей, были сконцентрированы вокруг пантеона божеств. Важнейшее место в мифологии племени занимал Кецалькоатль, бог с телом змеи, покрытым птичьими перьями. Обитатели города поклонялись ему как верховному божеству природы. Позднее у ацтеков Пернатый змей стал покровителем культуры, его часто отождествляли с планетой Венера.

Развитие цивилизации Теотиуакана по времени совпадает с расцветом Древнего Рима, но история месоамериканского города оказалась более продолжительной. Город был основным объектом паломничества. Путешествующие по долине Мехико посещали Теотиуакан, чтобы заключить торговые сделки, найти работу или поклониться религиозным святыням. Тысячи предгорных деревень в определённые дни оставались практически пустыми, а их жители устремлялись на площади Теотиуакана, чтобы принять участие в религиозных церемониях и мистических праздниках, призванных обеспечить будущее процветание города и всех обитателей долины.

Существуют две основные гипотезы гибели города: иноземное нашествие и восстание угнетенных низов против правящей касты знати и жрецов. Город был разрушен почти до основания: все тайники с ритуальными дарами и гробницы разграблены, а священные статуи обезображены и разбиты. Кроме того, гибель Теотиуакана произошла в эпоху его наибольшего расцвета. Однако, против обеих гипотез говорит то, что не обнаружено следов насилия или восстания.

мистика, сплошная мистика....
земля сухая, чуть не трескается, но сквозь нее пробиваются цветы

Виктория, большое спасибо за рассказ и фото! собираемся в декабре в путешествие Израиль-Нью-Йорк-Мексика, а потому сейчас активно ищем информацию, поскольку путешествиуем всегда сами по себе, никаких турагентств! )) благодаря такому яркому повествованию уже наметила несколько обязательных пунктов. спасибо еще раз!

АНастасия,
рада, что рассказ пригодится)
мы тоже летали через Нью Йорк в Канкун и из Мехихо возвращались через НЙ в МСК
Мексика по истине удивительная, мы влюбились в нее, чего и Вам желаю

Виктория, брали ли вы в Мексике автомобиль и если да, то какой ценовой диапазон?
путешествие наше точно будет незабываемым - 3 дня в Израиле, 3 дня в Нью-Йорке и неделя на Юкатане )))
спасибо еще раз - очень благодарна людям, которые не ленятся написать о своих путешествиях, рассказать о впечатлениях и показать фото! не знаю, как доживу до декабря - вся в предвкушении приключений )

Zaa писал(а):

брали ли вы в Мексике автомобиль и если да, то какой ценовой диапазон?

да, брали
там без машины никуда
мы заказали авто в аэропорту сразу по прилету. пользовались услугами компании eurocar, машина была каким то незнакомым ниссаном - авто для американского рынка у нас таких нет на дорогах, стоила около 550 дол. за 10 дней.
можно взять авто еще бюджетней в системе аренды авто budget

Предупреждение:
если поедете из Канкуна в сторону Чичен Ицы по платной дороге, то заправьтесь в самом Канкуне (последняя АЗС на съезде с развязки в Канкуне - дальше заправок не будет до города Вальяделид, машин по дороге тоже не будет, встречка лежит в 20 и более метрах через лесополосу)

без машины нигде никуда )) цена нормальная, примерно столько же и в Европе стоит аренда. за предупреждение отдельная благодарность, не хотелось бы идти пешком, теряя драгоценное время ))

Zaa писал(а):

не хотелось бы идти пешком, теряя драгоценное время ))

мы не заправились и ехали на пределе - думали встанем, а там еще по столбам отмеряющим километраж или по указателям ориентироваться бесполезно: на 1 - до города 10 км, потом проехали пару км (при чем никаких альтернатив нет только возвращаться назад) другой столбик - до Вальяделида 11 км, и такая история несколько раз, в Вальяделид въехали и баннер - до заправки 2 км.

нервов потеряли не пересчитать, ехали без кондиционера

еще полезная информация: есть платная дорога (мы ее выбрали от Канкуна до Вальяделида) а после Вальяделида выбрали бесплатную, о чем пожалели, скорость упала значительно из-за бесконечных деревенек ппо дороге - смотреть особо нечего, на дороге много искуственных неровностей (лежачих полицейских) при чем они сделаны из металлических полусфер - так на них наскакались - ужас, обратно решили возвращаться только по платной дороге

о, спасибо за совет, я бы, естественно, предпочла по деревням, если бы не знала )))

Zaa писал(а):

о, спасибо за совет, я бы, естественно, предпочла по деревням, если бы не знала )))

если сильно тянет на местный колорит - посмотреть как простое население на Юкатане живет, то от Канкуна в сторону Тулума и там до Ушмаля прокатитесь и в общих чертах все поймете (особенно отрезок от Тулума до Ушмаля, так как между Канкуном и Тулумом более туристически развитый район)
еще можно заглянуть на этом отрезке в менее посещаемые пирамиды и лолкуны - есть указатели

ВВВ Виктория спасибо за такой подробный рассказ! Тоже планирую поездку в Мексику примерно по такому же маршруту как и у вас. По прошествии времени, что оставило самое яркое впечатление? Есть ли что-то такое, куда не советовали бы специально ехать?

Zaa а вам как поездка?

по прошествии времени хочется еще в Мексику.
Очень понравились пляжи и море особенно в Тулуме - жалею, что когда ездили туда на пирамиды не взяли сразу с собой полотенца, а потом было долго со стоянки возвращаться.
Пирамиды понравились все и совсем не восстановленные и хорошо отреставрированные.
Вальяделид тоже яркими красками прельстил - жалко, что там не останавливались с ночевкой.
Очень понравился Мехико и Теотиуакан, последний оставил просто неземные впечатления.

Я бы не стала съезжать с платной дороги: во - первых быстрее едешь, во вторых - качественное покрытие, в третьих, нет "лежачих полицейских", а в Мексике они в виде полусфер и на них трясет жутко (писала уже про это).

Очень советую ехать в дом -музей Фриды Кало (до этого посмотрите кино "Фрида" или ее биографию прочитайте - но настояь=тельно рекомендую фильм). Рядом дом -музей Троцкого - очень впечатлило мужа. Если зайти сначала к Троцкому , а потом к Кало (дома находятся рядом порядка 500 метров) - это диаметрально противоположные дома и эмоции от них.

Виктория, спасибо за такой быстрый ответ! Самое главное - это то, что хочется обратно, это лучшая реклама)) До ноября еще столько времени, а я уже мысленно взбираюсь на пирамиды и купаюсь в лазурном море))

Ирина, возьмите средство от комаров (когда мы были, а это май ни одного не было, но помню, что кто то жаловался сильно), еще советовали прихватить что то теплое, так как утверждалось, что вечером бывает холодно (в мае не было)..

и хорошего отдыха

И я, и я, и я туда хочу...

ВВВ Виктория
Спасибо большущее за советы, в Мексике действительно классно и комаров не было
А можно я тоже тут фотками поделюсь? Так сказать свежайшая информация с места событий?)))

eirine писал(а):

Спасибо большущее за советы, в Мексике действительно классно и комаров не было А можно я тоже тут фотками поделюсь? Так сказать свежайшая информация с места событий?

пожалуйста
делитесь конечно, очень интересно будет посмотреть

Не буду сильно повторяться картинками пирамид, но постараюсь передать местную атмосферу

Встречаю свое 25-летие на пирамиде Солнца в Теотиуакане:


А с пирамиды Луны открывается такой вид, что просто дух захватывает!


В Мехико были празднования дня мертвых:


На главной площади - Сокало - было не протолкнуться:


Зато следующим утром все было тихо и спокойно:


Посмотрели на первый небоскреб в Латинской Америке:


Скоримили целый вкусный козинак наглым белкам в парке Чапультепек:


А в маленьких парках танцуют:


А потом улетели на Юкатан
Ну и как же без современного чуда света - Чичен-Ицы:


А какие тут классные сувениры!


После дневного зноя обязательное купание в сеноте Ик-Киль, кстати, майя считали сеноты вратами в царство Мертвых


В Вальядолиде съели самый вкусный обед в Мексике! Честно-честно, ничего вкуснее и сытнее еще не придумали


Погуляли по улочкам, все-таки Вальядолид просто очаровательный город!






Ну и конечно, живописные развалины Тулума. Где-то читала, что этот пляж входит в десятку красивейших на планете. Эхх!


Ну и напоследок - милый местный обитатель:


Как-то так

eirine писал(а):

Встречаю свое 25-летие на пирамиде Солнца в Теотиуакане:

Поздравляю

eirine писал(а):

В Мехико были празднования дня мертвых:

СУПЕР, это очень красочный праздник, именно с этим связаны такие восхитительные сувениры в Чичен Ице (вне праздника подобных нет)

eirine писал(а):

живописные развалины Тулума. Где-то читала, что этот пляж входит в десятку красивейших на планете. Эхх!

там невероятного бирюзового цвета вода

eirine писал(а):

Ну и напоследок - милый местный обитатель:

ага, расскажу забавную, но не очень приличную историю: ходим с мужем в Ушмале, народу никого, и все время попадаются огромные сухие "пардон, какашки, представить кто их тут "выделывает" наше сознание отказывается и муж безконца вопрошает "кто здесь с*рёт???" и удивляется... приезжаем в Тулум и женщина кидает кусок яблока на землю - что тут начинается))))) набегают отовсюду ягуаны и начинают драться за куски яблока, жадно их пожирая.
Так вот кто, - находит ответ на свой вопрос мой супруг.

ВВВ Виктория
История - отличная Мы, кстати, вообще мало игуан видели, видимо, не сезон был.

А в Мексике вообще везде здорово, очень хотелось бы вернуться туда и посмотреть то, что не посмотрелось в первую поездку...

eirine писал(а):

А в Мексике вообще везде здорово, очень хотелось бы вернуться туда и посмотреть то, что не посмотрелось в первую поездку...

согласна, в Мексике неповторимо и маняще, завораживающе красиво и невообразимо интересно.