Выговориться

***

elena_raz писал(а):

Отмечу, что самыми частыми поводами ссор были мое “нежелание” меняться, отсутствие нормально оплачиваемой работы.

Интересно... Это только после 3-х лет совместной жизни. А что будет когда появится ребенок? Когда будешь сидеть без работы с ребенком на руках 3 года? Когда помимо того, что хорошо питаться надо тебе за двоих, потом распашонки-погремушки покупать, а если и со здоровьем (не дай Бог!) что-то плохое приключиться? Надо ли тебе все это?

Вот до ссоры как раз начали работать над ребенком. Финансовых проблем как таковых нет. Его денег вролне хватает на достойное существование. Мне кажется тут проблема в другом больше: его достала рутина. Он работает 4 года уже как, а ничего не меняется. Нет никакого развития. Ни в плане карьеры, ни в семейной жизни. Друзья все холостые еще ездят по Европам, машины меняют, ведут абсолютно другой образ жизни. А он считает, что не может себе этого позволить. Он хочет всего, не отказываясь ни от чего.

В последней ссоре, сказал, что думает кинуть свою нынешнюю работу, а не может себе позволить даже месяц посидеть и поискать новую (хотя реально может себе позволить, другое дело, какой умный человек уйдет со старой работы, не найдя новую). Наверное, хочет поменять кардинально свою жизнь, вот и решил начать с работы и с меня.

Другой вариант. У него скоро День рождения, а это - всегда для его близких тяжелый период. Всегда у него какая-то депрессия за месяц до праздника начинается. Может это связано с оценкой и переоценкой очередного года...

А чего хотите вы? Какими видите свои отношения с мужем и какие дальнейшие планы насчет работы?

***

Значит, надо следовать этим планам. Только изменить ни себя, ни мужа не получится. Друг друга надо воспринимать такими, как есть.

Я это понимаю, и на протяжении уже долгого времени пытаюсь ему объяснить, что надо учиться принимать друг друга такими, какие мы есть. Я никогда не пыталась его изменить. Да и меняются люди редко, а если меняются, то, чаще всего, не в лучшую сторону.

На данный момент проблема в том, что он хочет разойтись. Со мной не разговаривает. У его родителей есть предположение, что это может быть жесткой политикой воспитания. Но не разговаривать вечно у него не получится в любом случае.

Просто что мне делать?
- Сидеть и выжидать этот данный мне месяц и смотреть, как он потом себя вести будет? Это же глупо, разве нет?
- Пытаться каждый день к нему подходить и пытаться поговорить? Просто говорить каждый день одно и тоже, надеясь, что вода камень точит?
- Или просто заниматься своими делами и ждать, пока он сам снизойдет?
- Или в срочном порядке собрать свои вещи и съехать, надеясь, что он одумается?

Мне все пункты какими-то глупыми кажутся.

После обычных ссор надо было просто выждать, пока он сам не остынет. Тоже самое говорят и его родители: обидится, неделю помолчит, сам себе есть поготовит, но потом отходит, будто бы ничего и не было.

На мой взгляд, оптимальный вариант в данной ситуации - вести себя как ни в чем не бывало и почаще улыбаться. И ничего от него не ждать, просто заниматься текущими делами и не обращать внимания на его странности. Это и есть та вода, которая может сточить этот камень. Только если он будет продолжать упорно стоять на своем - надолго ли вас хватит?

***

Если я правильно понимаю,то зовут тебя Елена? это я к тому,что так комфортней общаться! так вот Леночка, тебе надо ПОЛЮБИТЬ СЕБЯ!!!!! Не удивляйся....это единственный выход! Разве можно так себя изводить..."2-4 часа спала". Нельзя идти на поводу у окружающих,а то что муж на тебя не реагирует-и не надо,"мужик ушел в пещеру",так и пусть там посидит,перед футболом или еще где нибудь,перебесится подойдет,если дорожит семьей,а если нет,так он будет искать любую причину для того чтобы обвинить тебя и сорваться на тебя. Скорей всего он просто устал,а то что он наговорил не вспоминай,не крути это в голове каждую минуту- это тебя еще больше угнетет,умей прощать,пусть даже в душе,не говоря ему об этом...и разберись сама с собой это тот мужчина от которого ты хочешь рожать детей,только с реальным,а не с тем которого ты рисуешь в соем воображении. Мы очень часто идеализируем своих мужчин, а потом страдаем от разачарований. а по поводу работы его не переживай,а то еще начнет упрекать,что ты из за денег переживаешь,дай ему решать самому

***

Леночка, отпусти ситуацию, возьми паузу и переключись на позитив,умей найти его в любой ситуации и прекрати плакать, а то что он видит ситуацию под другим углом,так это совершенно точно,они же другие. И не требуй от него объвсеений, выжди время,а потом может помиритесь одним прикосновением рук и поверь,жизнь такая быстротечная,да к тому же одна и жалко ее растрачивать на ссоры,обиды

Елена, но если ты так за него держишься, значит, на то должны быть очень веские причины, иначе не имеет смысла так изводить себя. Можно вспомнить вашу первую встречу, проанализировать, что именно вас когда то привлекло друг в друге. Не надо искать в себе недостатки, негатив не стоит притягивать. Если считаешь себя эгоисткой, побудь ей: не жди, когда его высочество снизойдет до общения с тобой, а приведи себя в порядок и начни его игнорировать.
Создается такое впечатление, что мальчик сначала почувствовал себя взрослым, а потом понял, что не нагулялся.

***

Елена, не может человек всегда во всем быть прав. Он может только считать себя таким, но это не так. Я встречалась с такими людьми. Они действительно пытаются заставить близких признать свою правоту и не терпят, когда кто то пытается отстоять свое мнение. В таких семьях сыновья зачастую перенимают это от отца, и тогда жизнь других членов семьи превращается в ад. Уж если он не посчитал нужным объяснить свое решение жениться, сейчас искать логику в его поступках совершенно бессмысленно. Он будет продолжать стоять на своем.

***

с такими мужчинами всегда очень тяжело. они помимо того что закрытые и эгоистичные, ешё и сами по себе сложные во всём. и он всю жизнь будет пить вам кровь и трепать нервы. вы будете только сидеть и гадать, в чём вы провинились, или где вы виноваты ( а виноваты будете всегда вы однозначно). Очень сложно так жить, когда постоянно человек имеет к вам претензии, когда нет ощущения, что вас любят. сейчас вы ешё молоды, жизнь только начинается. иди знай какие трудности ешё будут впереди. не всегда его желания будут совпадать с его возможностями. и сколько ешё упрёков вам прийдётся выслушивать, сколько раз с вами будут разводится.


и ешё, главное в таких отношениях не потерять саму себя и свою самодостаточность.

Если любите и хотите прожить с ним всю жизнь, готовте тонну валерьянки, успокоительных, тренируйте душевное спокойствие и гармонию с самой собой.. и ешё даже не знаю что, чтоб не стать пациенткой дурки . Либо подумайте надо ли вам такая жизнь.

elena_raz писал(а):

Этим же утром решила рассказать его отцу о случившемся.

вообще очень зря, что вы впутываете родителей в свои ссоры, особенно что-то говорит его родителям!! если он захотел бы он сам им рассказал!!

***

я не поняла, не было ощушения что НЕ любит? или наоборот?

в любом случае, вы если не реабиилтируете его, то каким то образом вините себя. может вы и вправду безынициативная, скучная, не энергичная. вы живёте по инерции, и не стремитесь к каким то высотам (ну по крайней мере к тем, что ваш муж считает высотами)...



вы оба очень молоды на самом деле. он, я так понимаю, хотел как можно раньше быть самостоятельным. но сознание ешё молодое. ценности ешё не зрелые, ешё не такие, как например, у родителей.

мне например странно и дико даже, что молодой человек всего 23 лет обвиняет молодую жену, что изза неё он не может поменять машину, купить кваритру и ездить за границу отдыхать, хотя по вашим словам он там бывал и не раз. для меня это тупая избалованность, зажратость и всё в таком духе. Мне кажется в 23 года ценности должны быть немного другие.
Но это в любом случае его цели и ценности, и судя по всему, они не совсем совпадают с вашими. Вы скорей всего до свадьбы не сидели и не обсуждали ваши взаимные ожидания и цели. А несостыковка жизненных целей и интересов - это серьёзный повод для претензий. а вы опять же только начали жить. что будет дальше.


p.s. я не поняла, а кем он работает? есть ли у него перспективы продвигатся, не имея образования?
какие у вас планы на жизнь (ну кроме покупки квартиры, хотя по моему это планы вашего мужа, не ваши). Ваши, лично?

elena_raz писал(а):

С ним всегда было очень легко и интересно. У него острый ум, очень интересная логика и взгляд на вещи. Всегда знал, чего он хочет и как этого добиться. Очень ласков, но требует и к себе много ласки и внимания. Много чего хорошего о нем сказать можно.

Не муж , а просто - мечта

elena_raz писал(а):

Просто изредка в его голове появляются какие-то тараканы

А у кого их нет...

elena_raz писал(а):

он даже обручальное кольцо снял

elena_raz писал(а):

что ему свадьба нужна, что это самое обдуманное решение в его жизни,

Возможно он погорячился ...

***

elena_raz писал(а):

Он программист. Работает в небольшой компании, где карьеру сделать довольно-таки сложно. Но все равно, фирма из года в год растет, зарплата тоже увеличивается по-немногу.

насколько может увеличится зп программиста без образования?
это ж наоборот такая профессия где нужно образование, постоянно нужны обновляющиеся знания, постоянно надо учится, каждый день что то новое в мире придумывается... с трудом понимаю такое.

Цитата:

Я уже выше, по-моему, писала о своих планах. Работать, обзавестись постоянным жильем, детьми (двумя). Со временем, возможно, продолжить образование.

я спросила как бы для того чтоб понять, насколько ваши с мужем планы сходны, скоординированы.

Цитата:

vltava писал(а): Возможно он погорячился ... Вот только что: снимать кольцо или жениться?

по-моему и то, и другое. такие люди обычно бегут вперёд, гордясь своей смелостью и харизмой, но забывают подумать и о тех кто рядом, и о том что позади, и о том, что прежде чем куда то бежать надо подумать, куда, как и зачем.

а вы всегда будете старатся бежать рядом (если он позволит), и корить себя за какие то свои промахи, за то что не успеваете за ним, как он бы этого хотел. вы всегда будет чуствовать себя виноватой. потому что он вам об этом будет всё время говорить и напоминать....


(а если верить астрологии, то мужчины-раки именно такие...сложные. они могут выглядеть очень мягкими снаружи, нежными, ранимыми. но это всё может чудесно сочетатся с жёсткостью и даже жестокостью и эгоизмом. потому что у них внутри всё так сложно, что у них забирает много сил с самим собой как то гармонизроватся. на понимание других у них не всегда есть желания и силы.

у моей сестры был муж такой. Красавец, высокий, светлоглазый блондин. по образованию инженер, по профессии рыбак. увидеть и умереть. рукастый. всё мог. и ремонты делать, и мебель, и ешё много чего. Она его увезла из его рыбацкой деревни, где работы не было, денег не было, мужики после 30 спиваются вдрызг. заграницу. Но там надо было работать, пахать. А он начал ныть. просто ложился на диван, и материл её что она его привезла туда, и тд итп). Ему предлагали кучу работы. начал с ремонтов домов, потом перешёл на мебель. черз друзей ему предложили сделать деревянную оббивку для яхты. хозяин был доволен. пообещал что он ему ешё работу найдёт. но наш друг отказался. почему? не известно. пошёл в школьную мастерскую за копейки работать а потом приходил домой и опять ныл, ныл.... пока они не развелись. все ссуды, выплаты, долги семьи остались на моей сестре. и она ешё осталась виновата во всём...)

Kunechka писал(а):

это ж наоборот такая профессия где нужно образование, постоянно нужны обновляющиеся знания, постоянно надо учится, каждый день что то новое в мире придумывается... с трудом понимаю такое.

Если честно, то тут главное мозги. Ничего не даст программисту институт, если он и так умеет программировать, интересуется новинками в этой области. То что преподают в ВУЗАХ - вчерашний день. Хорошо для тех кто ничего в этом деле не понимает, а узнать хочет. Сколько знаю головастых ребят, которые поступали и проучившись 2-3 курса бросали. Потому что жевать повторно одну и туже кашу - скучно. Но, безусловно, что корочка для продвижения по служебной лестнице нужна.

Lana_nov писал(а):

Если честно, то тут главное мозги. Ничего не даст программисту институт, если он и так умеет программировать, интересуется новинками в этой области. То что преподают в ВУЗАХ - вчерашний день. Хорошо для тех кто ничего в этом деле не понимает, а узнать хочет. Сколько знаю головастых ребят, которые поступали и проучившись 2-3 курса бросали. Потому что жевать повторно одну и туже кашу - скучно. Но, безусловно, что корочка для продвижения по служебной лестнице нужна.

ну мозги - это даже не обсуждается. но я не из России. у нас без корочки и на работу приличную не примут. о продвижении и речи не будет.