Материалы и инструменты для декупажа

Юришна
А мне вчера пришла посылка с Киева с моим лаком №753, 754. Вчера все сделала по инструкции. На досочку нанесла 1 слов лака подождала 45 минут, пока к рукам перестало липнуть, потом нанесла 2-й слой лака и подождала где-то 2 часа, на свету появились трещинки. Пробовала и тонким наносить слоем и толстым. Там где тонким слоем- трещин не было вообще, а там где толстым было, то появились трещинки, но мелкие. Потом попробовала нанести все битумом тоже маймери и оставила на ночь. Утром все под струей воду смыла. Но битум не смылся вообще, трещинки исчезли полностью и остались какие-то полосы вместо трещин. Все делала в комнате только на новчь все вынесла на балком.
Уже перечитала все форумы делала как там было написано и ничего не получилось. Может кто поможет советом у кого этот зверь есть, и как вы смывали битум.

Это я нашла на одном форуме
"так вот дома я подумала - что если я второй шаго возьму 688?
в общем так и сделала.
на 753 нанесла через много часов второй шаг 688..
трещинки получились тоненькие как и должны быть..не зажелтило-в чем и преимущество пары 753,754!
затерла пастэлью сухой!!"

Кудря Сью
Да, Оля, похоже с нами что-то не то мы силою мысли убиваем трещинки Рассказала продавцам про наши с тобой мучения с Марабу, они мне не поверили, ахали, что его у них коробками берут я бы очень удивилась, если бы они признались, что их средства полное г...и чистой воды обдираловка Я почему взяла только второй шаг, потому что прочитала на "Декупаже в России", что первый шаг ни что иное, как по составу алкидный лак, так и в инструкции написано, что содержит уайт-спирит и смолы, ежели не получится пойду к ним разбираться Ты вернее всего пересушила - сушить первый шаг надо по инструкции 45 минут, а на самом деле 15-20. Битум ты не смоешь никогда, только маслом излишки стирать. Вообще, он рассчитан на сухое. Трещины у этой пары мелкие, в отличие от того, что приобрела я и 688 (они и идентичны, у них трещины получаются одинаковые). Если бы 688 не желтил, то он намного лучше 754 и менее капризный. Но моё мнение такое - кракелюр возникает на старых вещах, а старая вещь и должна быть с налётом желтизны. Я сделала вывод, что, чем дешевле средство, тем оно менее проблемное. Вон наша Декола, ещё кисточкой наносишь его, а уже видно, как потом краска ляжет, так что приноравливайся теперь, раз купила, слава богу, они быстро заканчиваются, так что мука не вечная

Юришна
Удачи,Ленчик!!!!!!!!!!!!

светник
Света, спасибо

Девочки, я тут ушкапчик декупажу купила лак Евротекс с воском для саун, фото я выставляла - дал белые полосы, даже на светлом видно и превратился в воду, купила свой любимый Олимп шелковисто-матовый, та же история - "звезда" в шоке ещё такое лето и с декупажем можно завязывать покрываю Кивой, а что делать

Итак, эксперимент с Маймери Идея 740

На досочку (52х33) нанесла - яхтный лак "Параде", паркетный лак "Параде", паркетный лак "Премия", шеллак "Маймери" (его как обычно - два раза по 15 минут и через пять) через час покрыла кракелюрным лаком (без аккуратности, спешила) указанным выше, сушка 1 час, затем затёрла тенями половину, чтобы оставшуюся часть затереть через несколько часов. Для увеличения картинки нажимайте на неё

Это затирка через 9 часов от середины вниз

Это с каждым через 1 час




Сверху теней попробовала с масляным акрилом, понравилось больше

А это конечный продукт, но...когда смыла забыла сфотографировать , но с масляной было красявишно подсушила феном и частично нанесла акриловый лак, а он потянул за собой краску, ниже алкидный, почти такая же ситуёвина, так что, сушить надо хотя бы сутки перед финишным лаком

В галереи есть ещё фото со вспышкой, заходите, рассматривайте.
Вывод такой - первый шаг 739 нафиг не нужен, размазывать кисточкой тщательно, у меня, где жирно было наложено, остались полосы, вы их видите, затирать лучше тяжёлой артиллерией и через час, покрывать алкидным или полиуретановым лаком, что по инструкции и советуют и после тщательной сушки - сутки, как минимум, а лучше двое. При смывании тени практически смылись . Девочки, с каким всё-таки лаком-основой трещины лучше?

Юришна
Я думала что одна я такая безрукая. Вчера распечатала целую кипу со всех сайтов советы по паре №753, 754 и пробовала. Вначале я прокрасила поверхность акриловым лаком, чтобы лучше трещинки были. Потом нанесла 1 шаг №753 минут 40 подождала, теперь думаю, что пересушила его. А потом 2-й шаг №754 неровности от кисточки сглаживала пальчиком с лаком, так я выравняла поверхность. Потом сразу под фен и трещинки пошли прям на глазах. Правда очень мелкие. Спустя пару часов попробовала сухими тенями втереть их, но у меня ничего не втирается в этот кракелюр, только битум или что-то жидкое, но никак не сухие тени.
А вот у девченки знакомой спросила как она делалет у неё такие трещинки крупные от этой пары, она говорит, что первый слой сушит 1 час. Но я в это не верю. Мы с тобой как испытатели над этими лаками. У всех получаются, а у нас нет.

Кудря Сью
Юришна

Девочки, обещаю как только возвернусь в родные пенаты (вторник 28.09) выставлю вазу, я ее доделывала в ночь перед отлетом, утром успела сфотать. Трещины получились именно как "доктор прописал". (скромная я...) Экспериментировала с парой 753 и 688. а затирала золотой масляной краской.

Кудря Сью
Оля, после нулевого варианта, я не считаю, что трещины не получились, я рада неимоверно, ведь делала без спец.средства, наносила как попало. Тем более фотоаппарат у меня г... и конечный результат после смывки я не сфотографировала, не просушив начала наносить лак, да ещё акриловый он смазал краску. Воочию смотрю, мне нравится, особенно с шеллаком (мелкие и смешанные) и с паркетным "Парада", где крупные. Ты учти, что фото передаёт с приличного расстояния А твой и не даст крупные, потому что он заявлен, как мелкий, крупные даёт 688, но он желтит, про него и говорят, что он в отличие от 754, беспроблемный. Кстати, 740 абсолютно идентичный 688-му. Я думала, что у меня вообще ничего не получится, минут 15 ходила вокруг пока сох, ну нет мелких трещин и всё, тока крупняк пошёл, где кисточкой не развозюкала, а потом к свету поднесла (ночь на дворе была), под углом глянула, мать честная, чуть до потолка не подпрыгнула, сетка...Да и не старалась, потому что мне нужна была пока не красота, а доказательство, что работает на алкидном лаке. Эх, если бы мне эти трещинки на ту шкатулочку...Сколько я мучилась, пока там хоть какую-то имитацию трещин добилась.
barbun_sami
Надюша, тебе спасибо за совет про масленую краску, вчера купила - ляпота, а то я с этим вонючим битумом мучения принимала

Юришна
Поняла что купила не то. Надо купить теперь просто второй шаг №740 или 688 и можно на любой акриловый лак вместо первого шага. А вот я еще и прикупила битум маймери. У меня сухие тени вообще не ложаться на трещинки, только что-то жидкое. Наверное надо купить набор еще маслянных красок для затирки. А у меня лежат 2 шкатулочки специально хотела сделать на них кракелюр, а теперь прийдеться отложить их до лучших времен.
А битум надо смывать потом водой или все оставить как получилось и просто потом покрыть все лаком.

Кудря Сью
Если тебе продадут второй шаг без первого, бери смело, только наноси не на акриловый лак, а НА АЛКИДНЫЙ!!!! Первым шагом у нас идёт не водный лак!!! затем второй шаг 740, 754, 688, да любой второй. Если у тебя битум водный, то должен смываться водой, а если на нём написано про уайт-спирит, хана, только маслом льняным, на худой конец подсолнечным, оливковым, но они чуть желтят. Поэтому, на те кракелюрные лаки, которые надо смывать, лучше наносить масляную краску. Не бери упаковку, возьми коричневый, зелёный и серый, желательно все тёмные. Позже сфотографирую свои. Да не надо ничего откладывать, делай с 754, только не суши долго первый шаг, я выше писала, минут 15-20 и дай высохнуть естественным путём, без фена и убери со сквозняка, лучше даже в шкаф. Пошла дальше шкаф мучить.. или он меня

Юришна
Я не смотрела но пробовала его стирать маслом ничего нестрелось, а под водой смывается, если только слегка пальчиком смывать. Сегодня чувствую ждет меня еще попытки с кракелюром моим, пока не найду наилучший вариант. Попробую и долго посушить первый слой и минут 15, а что получиться потом напишу над своими экспериментами.
СПАСИБО за советы.

Кудря Сью
Оля , почитала про твои страдания ,и вспомнила свои , я с парой 753,754 почти год была в контрах.Так же после неудавшихся экспериментов забросила и на долго. Потом мы помирились.Хоть маленькие трещины но получаются.
Первый слой 753 как написала уже Лена , суши минут 15 , сколько его не суши , он всегда будет липким. Нанеси потом второй слой 754 и через минут 20 еще один слой 754 , что бы наверняка избежать проплешин.
(В дождливую и пасмурную погоду не пользуйся этим лаком , он капризный )
Отложи свое изделие в сухое место без сквозняков и пусть сохнет , минимум 4 часа.Втирать в трещины можно сухую пастель , тени или маслянную краску.
Хорошо втирай спонжиком или губкой, что бы пастель хорошо прилипла к нижнему слою. И через 10 мин под тонкой струей воды аккуратно смывай.Юришна
Лена , ты герой !.Таки добила кракелюрные составы.Молодчина.Теперь к тебе буду обращаться за консультацией.

Nikolet
СПАСИБО за такие советы, таких нигде даже и не читала. Единственное, что понравилось из советов и единственное, что нашла в инете, это затирать неровности от второго шага пальчиком, тогда получается идеально ровно лак на поверхности.
Уже и руки чешуться все попробовать. Надеюсь, что в этот раз все получиться.

Кудря Сью
Оля, обещанные краски


Вот ещё притащила с форума "Цветущая дача", работа Леденец с Креалом, делает так - наносит первый шаг и сушит минуты две горячим феном, затем второй шаг и опять феном, сразу идёт треск

Надо попробовать, а то по нежной инструкции одно разочарование.

Юришна
Лен, мне понравились с паркетным параде.в инет магазинах ,к сожалению, парой лаки продают, в худ. магазинах надо будет посмотреть, продадут или нет по одиночке. а я хочу попробовать как Надя яхтный или цапон и гуммиарабик . хочется крупных и редких трещин.

Nikolet писал(а):

потом второй слой 754 и через минут 20 еще один слой 754

Вика, спасибо, так кстати эта рекомендация, но вроде бы эту пару не надо смывать?

gala44 писал(а):

но вроде бы эту пару не надо смывать?

Эту надо смывать , а вот пару 678 ,688 мыть не надо.Кстати у этой пары и трещины очень красивые-средние.

Девочки, я вчера попробовала ещё на ярославском и яхтном тиккуриловском, но за чистоту эксперимента не ручаюсь, они у меня оба от загустения разведены уайт-спиритом, но при этом симпатичные трещины, на ярославском (283) крупнее, две так аж через всю мазюку. Только как наносить, чтобы следы от кисти не видно было, я уже и пальчиком, всё-равно есть. Пробовала пони, только впитывает в себя до фига средства, а результат тот же Чую, что я его весь на эксперименты изведу
gala44
Галя, я читала твою инструкцию про трещины с ПФ, но, пожалуйста, напиши сюда ещё раз наиподробнейше, мне для шкафчика надо, если запорю, уже не смоешь, так что давай со всеми подводными камнями

Юришна
Лена, про подводные камни не знаю, что говорить.Для себя уяснила, что любой кракелюр требует полной сосредоточенности и чотбы никто не мешал. у меня получается, когда я в полном одиночестве им занимаюсь.Наношу лак руками, наливаю лужицу и разгоняю пальчиками, феном не сушу, просто жду когда сам подсохнет до легкого отлипа, когда палец не оставляет следа , по времени сколько , не могу сказать, всегда по -разному, влажность воздуха , температура, толщина слоя лака ,сама это знаешь. краску наношу губкой( кистью не нравится или просто у меня не получается, какие-то грубые мазки) и жду, феном не сушу.т.к. лак сохнет долго, то и много мелких трещин наряду с крупными получается.Вот ,пожалуй, и все.Удачи , держу кулак, чтобы у тебя все получилось. да, и еще от краски много зависит, это тоже сама знаешь. кстати, пони я пробовала лачить, так она вся слиплась, ужас какой-то, больше вообще в руки ее не беру.

gala44
Галя, спасибо Я хочу сверху алкидного акриловый - такой экономный кракелюр, понимаешь

Юришна
для особо одаренных разъясни, что такое "на алкидный акриловый"? как бы двухшаговый? так я не пробовала

gala44
На алкидный лак наносишь акриловый лак - получаешь двухшаговый, технология та же. Что такое первый шаг у дорогущего средства - почти тоже самое, что алкидный лак, а второй всегда на водной основе, значит акриловый, за счёт не совпадения они и образуют трещины. Поэтому берём наш даже самый дешёвый или их даже самый дорогой алкидный лак, мазюкаем, сушим и на ещё малость липнущий наносим акриловый лак, сушим феном или естественным путём и получаем трещины, затираем. Я попробовала на досочке, интересно получилось, как будто деревянная основа. Но я мазюкала широкой строительной кистью. Самый, наверное, лучший это ПФ-283, дешево и получается, даже, если г...намазать У меня вон засох весь, малость разбавила уайт-спиритом и густющим намазала, сверху 740 - трещины-красавцы

Юришна писал(а):

густющим намазала, сверху 740 - трещины-красавцы

ну так у тебя все получается, и чего тогда боишься ? хотя кракелюр вещь капризная и не всегда предсказуема. я почему попросила подробнее рассказать, так как решила , что обычным акриловым ,а не 2 шагом из пары

А вот акриловый на алкидный даёт только ооооочень крупные полосы и широкие, с ним только имитацию дерева делать. Я сегодня столько экспериментов провела аж тошнит уже, но вывод такой, девушки, что при двухшаговом - одно средство должно обязательно быть профессиональным!!! иначе ни черта не получается. Сегодня прочитала про ХВ лак бесцветный, номер не охота смотреть, но у меня тот, о котором речь + гуммиарабик - вообше ноль. Потом про кракелюр на ПВА, шикарные у дамы трещины с ним, только с которым у Ларисы Аисты чудные получаются, у неё нет и она его не советует, я даже обиделась за Ларису - и в подтверждение ранее говоренного скажу - должно срастись всё и ПВА, и краска, а не потому что клей или краска плохи и не подходят для кракелюра, они просто не подходят друг другу. Получается тогда, когда не ждёшь Я уже говорила, когда делала чайные пары, грунтовала акрилом с ПВА, так потом энтот кракелюр пятью слоями краски закрыть не могла - рвал подлец и всё тут

Я продолжу разговор про кракелюр.
Юришна
Nikolet
Я поборола свою пару №753, 754. Вот выставляю свой фотоотчет.
1. Это как вы и советовали. 15 минут 1 слой, потом второй слой и сушка до утра. Мне не очень понравился резутат. Хотя слоя жирные, не тонкие. Затирка сухими тенями.

2. А вот тут были чудеса. Покрыла как попало, потом она у меня упала лицом вниз, 1 слой лака немного стерся, и я за него забыла. Через 1,5 часа спомнила. 1 слой уже почти весь высох, но решила попробовать и нанесла
2-й слой кракелюра и оставила до утра. А утром увидела такие красивые трещинки.
.
А вот они в сравнении.

А это проба работы таким способом. 1,5 часа естес. путем сешка 1-го слоя, потом наношу 2-й слой все толстим слоем. и на сутки сохнет потом затирка сухими тенями и потом под маленькую струйку под смыв.


Я сделала вывод, что чем дольше сушиш 1-слой №753 и чем жирнее он, тем крупнее трещинки будут. 2-й слой №754 тоже толстым слоем покрывала.

Кудря Сью
Оля, я вчера случайно наткнулась на такую же историю, как у тебя, только не помню с каким лаком, кажись тоже с ним - дама нанесла утром первый слой и пришлось срочно "лететь" по делам, про работу она вспомнила только к ночи и тоже махнула, чем чёрт не шутит, нанесла второй шаг и утром далась диву красоте трещин. Я тоже не могла понять, почему у меня борозды от кисти, а потом дошло, что это от алкидного лака, я ведь наносила через час, он местами не просыхал и трещины не образовывались, а тока грязюка. Ведь в каждой инструкции пишут, что время нанесения второго шага варьируется до 24, а то и 36 часов, а только потом уже каюк. Так что, я тебя поздравляю, упорная экспериментаторша
А ещё сегодня обнаружила такой метод - наносишь ПВА, сушишь, сверху слой паркетного лака ( в её случае ТЕКС) и вуаля Надо попробовать, только может получиться, как с акриловой краской - фига

Юришна
Ток у меня пока проблема с покрытием лаком ждя финиша. После промывки сутки всеподсохло, начала сверху покрывать акриловым лаком и он комочками начал браться на кракелюре. И долго не сохнет. Я так помучалась и пошла кисточкой вод водой все стерла, хорошо хоть весь кракелюре не смылся. Вот и вопрос теперь вы чем покрываете потом кракелюр обычныс акриловым лаком и сколько сушите первый раз его.
Чтобы бороздок не было может попробовать стоит пальцем размазывать, я так и делаю и не так видно полосок от кисточки.
С ПВА я когда-то делала трещинки и у меня ничего не вышло. Можно еще раз попробовать. Паркетный лак остался после ремонта, только у меня он Ролакс алкидный вроде.
Я себе еще купила в пару и одношаговый маймери, только пока до него руки не доходили. Надо и его опробовать. У меня дома от этих экспериментов вся квартира завалена начатыми работами: 2 шкатулки начала, бутылочку с тканью, 3 досочки, и 2 досочки еще надо под шлифовку пустить - неудачные пробы с кракелюром вышли.
И целая папка распечаток разных с советами и мастер-классами по кракелюру. Муж смеется, когда я начинаю каждый новый способ выделять маркерами в распечатках и потом все пробую.