муж, ребёнок и работа

Прокопович Татьяна писал(а):

иначе зубы на полку положишь.

эх..Татьяна..
Поэтому, когда женщина уходит в декрет, все силы расчитаны в этот период на заработки мужа, не иначе Ведь мужчина -это прежде всего кормилец. А как же те девушки, которые, пардон, вообще остались без работы им даже на пособие расчитывать не стоит

Kunechka писал(а):

что если я заявлю, что буду до года с ребёнком сидеть, он меня и не поймёт даже.

ну это да..конечно...Вообще это просто менталитет такой...В каждом государстве свои заморочки. А как же быть с грудным вскармливанием? до 6 мес. и все???

Почему всего три месяца декрет? Потому что в среднем у нас по три-четыре ребенка в семье. Так что стимулировать рождаемость ни к чему, а на большее государство не хватает. Так и разориться можно. Но ничего, все как-то выкручиваются. Кстати для малышей очень хороши садики Наамат или Вицо. На своем опыте говорю.
А по-поводу грудного вскармливания дело было так. Я лично сцеживаться начала еще в декрете. У нас здесь продаются специальные мешки для замораживания грудного молока. Потом сцеживалась на работе. Это было немного сложно так как я работаю учителем, а перемены короткие. Нужно было успеть запереться в кабинете, сцедиться и засунуть молоко в морозилку в учительской. Но игра стоила свеч. А по вечерам, утрам и выходным кормила как обычно. так что мои были на грудном до 2,5 лет.

lubabrag писал(а):

Почему всего три месяца декрет? Потому что в среднем у нас по три-четыре ребенка в семье. Так что стимулировать рождаемость ни к чему, а на большее государство не хватает. Так и разориться можно. Но ничего, все как-то выкручиваются. Кстати для малышей очень хороши садики Наамат или Вицо. На своем опыте говорю. А по-поводу грудного вскармливания дело было так. Я лично сцеживаться начала еще в декрете. У нас здесь продаются специальные мешки для замораживания грудного молока. Потом сцеживалась на работе. Это было немного сложно так как я работаю учителем, а перемены короткие. Нужно было успеть запереться в кабинете, сцедиться и засунуть молоко в морозилку в учительской. Но игра стоила свеч. А по вечерам, утрам и выходным кормила как обычно. так что мои были на грудном до 2,5 лет.

Lubabrag

мне не хочется эту тему переводить на наши национальные проблемы. но я только коммент насчёт "почему". согласись, что у нас есть и население у которых по 10 детей и гос-во их спонсирует и для них у него хватает. так что не совсем правильно. а короткие декреты сложились исторически, ешё когда киббуцы поднимали. если знаешь, то там декретов не было, родила и на работу. а дети воспитывались в яслях/садах и с родителями не жили и не росли. я просто не хотела тут ешё больше шокировать публику такими подробностями и раскрывать все "государственные секреты".

да и в разных европейских государствах тоже короткие декреты. не могу точно сказать где и сколько. но это есть. А в России своя исторически сложившаяся система соц. обеспечения (ешё с периода СССР). и её ломать тоже не легко.

Ocean писал(а):

А как же те девушки, которые, пардон, вообще остались без работы им даже на пособие расчитывать не стоит

У нас пособие платят всем. Его же как бы государство платит, а не работа.

Kunechka писал(а):

А в России своя исторически сложившаяся система соц. обеспечения (ешё с периода СССР). и её ломать тоже не легко

И не надо, как лично я считаю.

Прокопович Татьяна писал(а):

И не надо, как лично я считаю.

Я хочу, чтобы в России тоже оплачивали декрет до 3 лет, как в Белоруссии

А в чем гос. секркт-то? Я чего-то не поняла. Что у нас по многу детей в семье? Ну и слава богу. Что если начать всем платить по три года то каждая женщина с 4 детьми, что в нашем районе норма, просидит на пособии 12 лет? Ну ладно, я просто хотела сказать, что и с коротким декретом можно как-то устроится и все будет хорошо. Чего и тебе желаю.

lubabrag писал(а):

А в чем гос. секркт-то? Я чего-то не поняла. Что у нас по многу детей в семье? Ну и слава богу. Что если начать всем платить по три года то каждая женщина с 4 детьми, что в нашем районе норма, просидит на пособии 12 лет? Ну ладно, я просто хотела сказать, что и с коротким декретом можно как-то устроится и все будет хорошо. Чего и тебе желаю.

1. "секрет" было в кавычках.
2. имела в виду все особенности израильского общества, которые в этой теме не релевантны и в какой то степени офф-топ.
3. в израиле очень много семей (религиозные, арабы), которые во первых имеют побольше , чем 4 детей. и во вторых, женщины там не работают, и в любом случае сидят на пособии государства годами. так что, одно с другим не связано.
4. а насчёт того, что можно всегда найти выход, и с коротким декретом в том числе, при желании конечно - согласна полностью. я и написала про нашу систему, чтоб это показать.

поговорите с мужем, объясните, что сложно найти работу, когда ребенок постоянно болеет

lubabrag
Kunechka
Девочки,чтобы не раскрывать все секретные секреты..
Израиль не одна страна,где такие короткие декретные отпуска.
В Австралии тоже декрет 3-6 месяцев,зависит от работодателя. За свой счет можно взять до года(кстати в Израиле тоже можно продлить декретный отпуск до года,после года работодатель не обязуется сохранить прежние условия работы)
Правда в Австралии если мама учится или работает,или даже официально заявляет,что находится в поиске работы ей оплачивают 50% стоимости детского сада. Правда детский сад найти сложно...И даже с помощью государства удовольствие это не из дешевых


Такие длинные декретные отпуска есть только в странах бывшего соц лагеря.

Девушки, сейчас я вас еще боьлше шокирую. Официально оплаченный декретный отпуск в Израиле 14 недель, и это включая дни ДО родов. Но! Несмотря на этот ужас, навевающий панику на всех "русских" бабушек, есть оооочень много мам, еле-еле досиживающих эти 14 недель и бегущих на работу. Лично знаю 2-х мам, через 2 недели вышедших на частичную ставку.

Из своего опыта: в 6 мес ясли не катастрофа. Первый год - а вот это уже неважно, какой - ребенок болеет. В год, в 2 или в 5. Мой пошел в 11 месяцев, и это было большим исключением среди "русских" знакомых (сидели долго, по году и два), и среди израильтян, которые в 3-х месячных малышей завозили в ясельки.

По поводу поста автора.
Меня покоробили слова мужа, просидевшего со своим малышом 3 часа.
Никого это не впечатлило?
Что это за семья такая...

Jerusalem Girl писал(а):

По поводу поста автора. Меня покоробили слова мужа, просидевшего со своим малышом 3 часа. Никого это не впечатлило? Что это за семья такая...

я так поняла, что там муж такой. не думаю что есть смысл обсуждать его поведение. смысл темы был видимо просто выплеснуть обиду и лёгкое чуство вины, которое её муж ей вечно прививает. девушку то в основном всё устраивает. даже его невнятные наезды.
у Миллочки до этого тема была про "вечно недовольного мужа". так тут просто продолжение.


меня ешё тоже порадовало, что с таким своим подходом, ребята вроде как готовi и второго ребёнка делать.

Kunechka писал(а):

меня ешё тоже порадовало, что с таким своим подходом, ребята вроде как готовi и второго ребёнка делать.

Вика, порадовало? Хорошее у тебя чувство юмора

Jerusalem Girl писал(а):

По поводу поста автора. Меня покоробили слова мужа, просидевшего со своим малышом 3 часа. Никого это не впечатлило? Что это за семья такая...

Люба,семьи бывают разные)
Если бы ты не заострила на этом внимание я бы была в полной уверенности,что автор шутит,настолько для меня это удивительно.
Ни в моей семье,ни в семьях моих подруг такого нет. Но за подруг говорить не буду,я с ними не живу.
Про свою семью могу сказать,что даже работая в прошлом с таким графиком,как муж автора, у нашего папы находилось время на ребенка(ребенок очень подвижный),а выходные так вообще были папины..Сейчас ситуация сложилась так,что я работаю и учусь,а муж менее загружен - на него можно оставить не только ребенка,но и дом (с домом конечно немного сложнее,но справляется)

А объяснения почему со своим же ребенком сложно провести 3 часа...может у автора просто развито чуство преувеличения? Или дома 2 детей,только один играется в самостоятельность и зарабатывание денег? Но то что старший мальчик очень эгоистичен и любит себя понятно без лишних слов

Julliet писал(а):

Люба,семьи бывают разные

точно То что приемлимо для одних - может быть совершенно неприемлимым для других! И мы это где-то уже обсуждали
На самом деле...человека без недостатков не бывает. И муж Милы не исключение...Просто, я считаю, она может по-тихоньку и мягко воспитывать его под себя, в том числе и.... момент по уходу за ребенком. Я думаю, что постепенно все может нормализоваться

Julliet писал(а):

А объяснения почему со своим же ребенком сложно провести 3 часа...

Ocean писал(а):

То что приемлимо для одних - может быть совершенно неприемлимым для других!

Для меня приемлемо в данном случае, не что говорят, а как говорят.
"Дорогая, ну не могу я сидеть с малышом, лучше давай сделаю то-то и то-то", можно ведь и так сказать, смысл не изменится. Ведь хамство - замечательное оружие в руках эгоиста.
Ясное дело, что все разные, и приоритеты расставляем по-своему.
Просто жаль ребенка, растущего в атмосфере папиного эгоизма и маминых попыток что-либо изменить.

Ocean писал(а):

...Просто, я считаю, она может по-тихоньку и мягко воспитывать его под себя, в том числе и.... момент по уходу за ребенком.

С трудом верится, но может так и будет.

Julliet писал(а):

Или дома 2 детей,только один играется в самостоятельность и зарабатывание денег? Но то что старший мальчик очень эгоистичен и любит себя понятно без лишних слов

Скорее всего именно так

Ocean писал(а):

Просто, я считаю, она может по-тихоньку и мягко воспитывать его под себя

Мягко воспитывать под себя можно маленького ребёнка. Воспитывайте себя и люди вокруг Вас будут меняться или качественно, или поменяются люди

Ocean писал(а):

.Просто, я считаю, она может по-тихоньку и мягко воспитывать его под себя, в том числе и.... момент по уходу за ребенком.

Огромная ошибка многих людей,особенно женщин. Невозможно изменить взрослого уже сформировавшего человека ни под себя,ни под кого-то еще.
Если сам (человек не в зависимости от пола) захочет что-то изменить в себе. стать другим, вести по другому ,то да что-то может поменяться.
А воспитать (а мужчины это воспринимают как давление) = изменить
НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Поэтому я так против всяких "женских хитростей" и манипуляций.
Нужно что-то тебе? Скажи ,без наездов и упроков, просто попроси и желательно с "пожалуйста"
Недовольна чем-то? Что мешает сказать "Саша/Миша/Дима мне было не по себе когда ....Пожалуйста так не делай больше"
И если муж адекватный,то поймет и постарается ТАК не делать.

Julliet писал(а):

А объяснения почему со своим же ребенком сложно провести 3 часа...может у автора просто развито чуство преувеличения? Или дома 2 детей,только один играется в самостоятельность и зарабатывание денег? Но то что старший мальчик очень эгоистичен и любит себя понятно без лишних слов

Что плохого в эгоизме? Кому интересно почитайте тему "Общество и МЫ" а Разговорах. Повторяться не буду.
В данном случае это больше похоже на инфантильность. И это в вне зависимости от его должности, дома человек -инфантил ведет себя как ребенок. Не повзрослел психологически.

Мила не принимайте это слова на свой счет или вашего мужа. Это просто ответ на слова Юлии.

Моя осень писал(а):

А воспитать (а мужчины это воспринимают как давление) = изменить

Ирин, а воспитывать нужно так, чтоб муж вообще был не в курсе Чтоб складывалось впечатление, что это он такой умный и инициативный))))
У меня же вот получилось

Моя осень писал(а):

Поэтому я так против всяких "женских хитростей" и манипуляций.

А я "за". Правда, под "женскими хитростями" я понимаю не упреки и наезды, а несколько другое. Только так, зачастую, можно добиться чего либо, не в ущерб отношениям. Не каждому мужчине понравится, когда ему в лоб будут говорить то, что не нравится жене. Не каждая женщина, кстати, обладает таким "искусством", как завуалированно и мягко манипулировать (слово то какое! ) своим мужем. Муж - голова, жена - шея, не зря же говорят. ИМХО, конечно.

Лючана писал(а):

Ирин, а воспитывать нужно так, чтоб муж вообще был не в курсе Чтоб складывалось впечатление, что это он такой умный и инициативный))))

Складывалось впечатление? А что в реале он не такой?

Преуменьшать ваших заслуг не буду, но "у вас получилось" только потому, что он сам этого хотел. Вы ему помогли - это Ваша заслуга, большинство и этого не может, и делает всё наоборот как раз разного рода упрёками. Перевоспитать человека, который не хочет невозможно.

Лючана писал(а):

чтоб муж вообще был не в курсе

я это и имела ввиду. Никто не говорит о каком-либо давлении. По себе знаю, чем больше на меня давят в любом плане...тем больше у меня сопротивления что-либо делать (или принимать решение) А вот женские уловки - вещь интересная Я ей не в коем случае не злоупотребляю, но в решении многих семейных проблем они необходимы, я считаю. Лучше уж пользоваться маленькими женскими хитростями и пытаться что-либо поменять в отношениях, чем простите, сидеть и кричать "я вся такая хорошая, а он плохой, и предпринимать что-либо для решения проблемы я не буду"

Jerusalem Girl писал(а):

Что это за семья такая...

семья нормальная

Jerusalem Girl писал(а):

Меня покоробили слова мужа, просидевшего со своим малышом 3 часа.

про маленького монстра было в шутку сказано. дочка очень шустрая и с непривычки конечно ему было тяжеловато
а про мужа хочу сказать следующее: идеальных нет, у каждого свои недостатки, кто-то пьёт, кто-то гуляет, кто-то носки разбрасывает, а кто-то чем-то недоволен.
кстати встала на учёт в центр занятости, где дали уже направление на работу(правда уже и отказали). надо ехать делать отметку в направлении, а ребёнок опять заболел... муж кажется начинает понимать ситуацию, сказал: "Не,надо ребёнка устроить сначала". так что на деле ему виднее стало.

Моя осень писал(а):

Нужно что-то тебе? Скажи ,без наездов и упроков, просто попроси и желательно с "пожалуйста" Недовольна чем-то? Что мешает сказать "Саша/Миша/Дима мне было не по себе когда ....Пожалуйста так не делай больше"

Лючана писал(а):

Не каждая женщина, кстати, обладает таким "искусством", как завуалированно и мягко манипулировать (слово то какое! ) своим мужем. Муж - голова, жена - шея, не зря же говорят

Жизнь такая разная и такая многогранная, что, смотря по ситуации, можно применять весь арсенал средств. Когда и прямо сказать/попросить, а когда и завуалированно что-то сделать. Все зависит от конкретной ситуации, от желаемого результата, от характера мужчины и от взаимоотношений в семье. Истина, как по мне, где-то посередине.

Миллочка писал(а):

про маленького монстра было в шутку сказано. дочка очень шустрая и с непривычки конечно ему было тяжеловато а про мужа хочу сказать следующее: идеальных нет, у каждого свои недостатки, кто-то пьёт, кто-то гуляет, кто-то носки разбрасывает, а кто-то чем-то недоволен. кстати встала на учёт в центр занятости, где дали уже направление на работу(правда уже и отказали). надо ехать делать отметку в направлении, а ребёнок опять заболел... муж кажется начинает понимать ситуацию, сказал: "Не,надо ребёнка устроить сначала". так что на деле ему виднее стало.

ну хорошо , что муж вникать в реальность начал.

а с другой стороны, ваша ситуация такова, что вам 27 лет, а у вас действительно опыта работы и нет по сути. то есть, если вы особо и не настроены вобщем работать и как то себя видеть делающую хоть какую нибудь рабочую карьеру ( вы же всё таки получали зачем то высшее образование), то трепыхатся и не стоит. А если да хотите в этой жизни быть не только домохозяйкой, и что то самой в жизни достигнуть кроме материнства, то вам надо как то "глубжее" подумать об этом. как бы не пускать всё на самотёк.

stitch84 писал(а):

Складывалось впечатление? А что в реале он не такой?

Чтоб у НЕГО складывалось впечатление, я имею ввиду. Ну например, частенько я мужу подкидываю всякие идейки или мыслишки, и подкидываю так, что ему кажется, что это он сам придумал, ну иногда и от своего имени, конечно, чтоб помнил, что жена тоже не лыком шита Ну это я так примитивненький примерчик привела))))В реале мой муж еще лучше!

stitch84 писал(а):

что он сам этого хотел.

согласна с Вами, без его желания ничего бы не получилось! Да в принципе он и был всегда умничкой моей, так что больно и менять-то не нужно было, а вот СОХРАНИТЬ и ПРИУМНОЖИТЬ все его качества я и по сей день стараюсь А это ни много, ни мало 17 лет! Ой, чет расхвасталась я

stitch84 писал(а):

Перевоспитать человека, который не хочет невозможно.

Миллочка писал(а):

а про мужа хочу сказать следующее: идеальных нет, у каждого свои недостатки, кто-то пьёт, кто-то гуляет, кто-то носки разбрасывает, а кто-то чем-то недоволен.

Людочка, а он чем-нибудь бывает доволен? Ну там, вкусно приготовили, красиво выглядите, здорово придумали..?

Прокопович Татьяна писал(а):

Жизнь такая разная и такая многогранная, что, смотря по ситуации, можно применять весь арсенал средств.

Лючана писал(а):

А это ни много, ни мало 17 лет!

С 16 лет???

Лючана писал(а):

а вот СОХРАНИТЬ и ПРИУМНОЖИТЬ все его качества я и по сей день стараюсь

Думаю, к этому любая жена должна стремиться