Почему все так сложно???!!

Так наверное и есть….. выходит, что я как бы замена, не лучшая и не худшая…просто не ОН?
М-да.... Как говорят «Жизнь говно – но я с лопатой!».

Были бы я лучше животным, теперь поддался чувствам –и пропал(((((

Nanahara писал(а):

я как бы замена, не лучшая и не худшая…просто не ОН

Ну, это вы сами пришли к такому выводу, а не жена вам сказала. Да, возможно, у нее сильная эмоциональная привязка к этому человеку, но ведь привязку можно и ослабить, если конечно, вам это нужно.

Ольга1969 писал(а):

у нее сильная эмоциональная привязка к этому человеку, но ведь привязку можно и ослабить, если конечно, вам это нужно.

Оль , вы хотите сказать что автор может ослабить эмоциональную привязку жены к другому мужчине????
Не сможет.
Это может сделать только она-жена,если захочет.

Ну, как минимум, он может создать условия для ослабления этой зависимости, например, не давать ей возможности на болтовню по телефону. Только не действовать прямо, по мужски "Запрещаю!" и скандал, если ослушается. А как нибудь по-другому. Не каждую же минуту она к телефону бросается, раз=два в день, от силы. Вот и ловить эти моменты... а там отвлечь внимание на себя, на ребенка, потащить ее в магазин, на прогулку и т.д. и т.п. чтоб времени у нее не было на разговоры с бывшим.

Моя осень писал(а):

Это может сделать только она-жена,если захочет.

Или тот мужчина, с которым она болтает по телефону. В конце концов, автору можно и с ним поговорить, по-мужски, выяснить, чего он-то хочет. Может, мужику тоже надоели эти 40-минутные разговорчики.

По все видимости она не хочет… Значит все разговоры по поводу много детей, жить до старости, мы созданы друг для друга и все в этом роде – это отвод глаз!?
Знаю, что я немного осел, но такими словами не бросаются!?


А по поводу поговорит с ним. Так я уже не раз думал, но все упирается в то, что она хочет, а его желания я не знаю(((((( Я думал проучить его, рассказав, но это не по-мужски и зачем будет страдать другой человек(его жена…) я не знаю

Ольга1969 писал(а):

чтоб времени у нее не было на разговоры с бывшим.

И по итогу она возненавидит мужа за то, что препятствует
Не знаю...

Nanahara писал(а):

Я думал проучить его, рассказав

Это продемонстрирует Вашу слабость в данной ситуации.

Мне кажется, Вам надо успокоиться. Психологически тут можно воздействовать одним способом - дать жене видимость свободы. Пусть подумает - а так ли ей надо?.. Знаете поговорку - что имеем, не храним?..
Там, глядишь, и ценить начнет.

Сейчас Вы - ее полностью. А тот - чужой, она его не получила. Это, может, как красная тряпка...

Амани Вы умная девушка или женщина… Спасибо и я полностью согласен с вашим последним комментарием…Хорошая поговорка !!! Но, так или иначе, я так думаю, нам надо разойтись на время или я не прав?
А может она сама не понимает, что у него не вышла сатисфакция с ним…и вот таким способом (женясь) хочет, что бы он ревновал. И в конце концов бросил свою жену и был с ней?

Амани писал(а):

И по итогу она возненавидит мужа за то, что препятствует

нет, тут неявно действовать нужно, такими способами как жены возвращают мужей-гулен. Телефонного оператора, например, всей семье сменить, объяснить жене, что новый - выгодней, в отпуск с семьей подальше уехать, чтоб роуминг дорогой был, поцеловать, когда она по телефону разговаривает, и т.д.

Nanahara писал(а):

Но, так или иначе, я так думаю, нам надо разойтись на время или я не прав?

Прав, всё будет зависеть от вашего поведения !
Будете достойно себя вести, может быть она начнёт вас "ценить" и добиваться вас !
Второй путь, который она может выбрать, мне не стоит описывать, вы знаете !

Ольга1969 писал(а):

Телефонного оператора, например, всей семье сменить, объяснить жене, что новый - выгодней, в отпуск с семьей подальше уехать, чтоб роуминг дорогой был, поцеловать, когда она по телефону разговаривает, и т.д.

Возможно, все женщины разные. Но на мой взгляд не так сложно звонить своему "интересу" с телефона ЛЮБОЙ сотовой компании, а также, если надо, слать смс-сообщения из отпуска
Если бы я почувствовала препятствие - я бы на своем пути снесла вообще все. Здесь ситуация, что муж не шел дальше разговоров Начнет препятствовать - кто знает, как обернется это дело.
ИМХО, господа и дамы, я только лишь свое мнение выражаю

Женщину можно удержать только одним способом - когда она сама хочет быть здесь и с этим человеком.

Nanahara писал(а):

так или иначе, я так думаю, нам надо разойтись на время или я не прав?

Возможно, и так.
Жить и делать вид, что все ок, съедая себя изнутри - это точно не выход....
Самое главное - уважайте себя. Сила мужчины - в его характере. Даже жесткости в чем-то.

Nanahara,
я перечитала посты выше, и Ваши ответы на них.

хотелось бы добавить, кто-то писал, что дружба между мужчиной и женщиной - это нормально, и у неё самой в друзьях одни мужчины. Хочу заметить существенную разницу: во-первых, надо полагать, у автора сообщений нe было в прошлом близких отношений со всеми этими мужчинами; во-вторых, она сама пишет, что муж об этом не знает. а вот если бы узнал, ЦУКЕРКА, вы бы поставили под угрозу Ваш брак, продолжая дружеские отношения, которые, по сути, для вас являются лёгким автостимулом? (если я правильно поняла из Ваших сообщений).

я сама в дружбу между мужчиной и женщиной не верю, ну не встречала я её в природе. обычно те, кто доказывают, что у них чистая дружба (потому что с их стороны это действительно так), даже не подозревают, что "друг" сохнет по ним платонической любовью. может, кому-то повезло всё-таки увидеть/пережить такое, я не видела. вот буквально на днях прочла фразу: "В дружбе мужчины и женщины между ними постоянно что-то встаёт", в общих чертах согласна с этой формулировкой. если двум людям противоположного пола комфортно вместе настолько, что они бегут друг к другу с любой радостью или горем, рано или поздно при определённых обстоятельствах между ними не может не проскочить искорка.

теперь по поводу жены автора поста. у меня самой маленький ребёнок (сейчас ему 14 месяцев). Nanahara, поверьте, я до сих пор себе не хозяйка (как видите, сегодня воскресенье, муж дома, помогает с дитём, и то у меня только сейчас появилась свободная минутка на "посидеть в Интернете", а пока написала это сообщение, раза 3-4 прерывалась), а уж полгода-год назад, извините за интимные подробности, у меня не было времени в туалет сходить; завтракала, когда муж возвращался, иногда зубы чистила и расчёсывалась первый раз за день ближе к вечеру. я на форум забегала только какой-нибудь рецепт в закладках найти, даже линеечку о беременности, как видите, всё не могу сменить; если у Вашей жены с грудничком на руках есть время висеть на телефоне с женатым мужчиной, то мотив для этого у неё должен быть достаточно серьёзным, это моё мнение.
и наконец, как Вы сами правильно заметили, какой резон "женатому мужику" висеть на телефоне со своей бывшей по полчаса в день просто так. Человеку, у которого есть семья и бизнес нечем занять свой день?

Вместо правки случайно удалила свой пост
Заново ваять не буду, хотела сказать, что дружба между М и Ж очень даже бывает, и я видела это многократно. Как в вариантах "тайного обожания" предмета дружбы, так и без оного.

Но вот такая ли ситуация у автора темы - еще вопрос

Амани,
я не буду с Вами спорить, я ведь писала, что это я такого не встречала, а кто-то другой, вполне возможно. наверняка зависит ещё и от места проживания и круга общения.
в любом случае идея была такова, что если в отношениях с другом женщина более откровенна и раскована, чем с мужем, то что-то в этой дружбе (или в этом браке?) не совсем так. я поняла по вашей последней фразе, что эту идею Вы поняли правильно

Вот, что я могу сказать о дружбе полов. Если говорить честно, то у меня есть друзья девушки может эта дружба не такая как мужская. Но дружим давно 10-11 лет., и одна из них моя бывшая. Она знает о ней все и о все моих друзьях. Я ничего не прячу от нее.
И когда 1 раз мы «сорились» все по ее звонков, она сказала, что не хочет что бы я с ней тоже разговаривал. Так я и сделал. Потому, что знаю как оно. Иногда спрашиваю как дела, но это очень редко(1 -2 в год или когда еду на родину можем встретится, но встреча с остальными друзьями). У меня нет никаких чувств – весь я со своей семьей.
После 2 раза как мы «сорились» , я вижу по звонкам, она редко с ним говорит по тем номерам, которые я знал. Но иногда вижу…но не факт . что он не звонит ей.

Nanahara писал(а):

Она общается со своим бывшим женатым мужиком.

Nanahara писал(а):

Но дружим давно 10-11 лет., и одна из них моя бывшая.

Тогда вы, кто первый, сможете её понять !!!!!

Nanahara писал(а):

и я сказал, что мне неприятно и я не хочу, чтобы это повторялось. О

Nanahara писал(а):

она сказала, что не хочет что бы я с ней тоже разговаривал.

Тогда и она должна вас понять !!!!!

А если честно, то один делает тоже самое, что и другой !!!
Конечно, как далеко зашла ваша жена, то знает только она !

Irina Haas писал(а):

Тогда вы, кто первый, сможете её понять !!!!!

Я понимаю дружбу тогда, когда она не рушит семью.
Звонить можно, спрашивать как дела, но не так часто. Ее просьбу я выполнил, почему она для меня не может?
И как я писал раньше, я говорил, если хочешь, разговаривай. Но она отказалась! Я хотел как лучше для обоих. Хотя мне не приятно (если бы она согласилась) и ей тоже, зная что мне не приятно. Но то что сейчас – не радует. Может быть тогда все стало на свои места. Но все повторяется. Чтобы я не предпринимал, все к 0. Если уж так не может, ограничить – но не перегибать .
2 варианта как писали выше.
1. Переждать, перетерпеть, как угодно и посмотреть, что будет. Это не радует тем, что или не смогу терпеть или все расскажу. Что возможно повторение или тогда к варианту 2.
2. Разговор и уход , или разговор или уход на некоторое время, что будет. Здесь не радует, что всему может прийти конец.
В любом случаи будет тяжело. А дальше , как время покажет.

Я наверное уже всех Вас утомил этим…. прошу прощения. И всем спасибо кто поддержал .
Сейчас намного легче. Понял некоторые моменты, благодаря вам девушки. Кто как не Вы может о себе рассказать.

*Naty*
Не вижу смысла объяснять элементарное по буквам, перечитайте внимательно ещё раз, если Вас чем-то цепляют мои слова... И не домысливайте, просто читайте, как есть... Там всё написано без двойного смысла... Где Вы прочитали, что муж не знает о моей дружбе??? Можете не отвечать.
Nanahara
Прислушайтесь к жене, услышьте её. Пока она ещё не замкнулась и способна говорить с Вами. У Вас в голове сплошной сумбур и комплексы, разберитесь в себе...И не ищите проблемы там, где их нет... Не гневите Бога.
Всего доброго!

Nanahara
Извините, но Вы ревнивец и собственник, где есть ревность любви нет.

Почему она лжёт? Потому что вы ревнуете. Если бы Вы нормально воспринимали эти разговоры, ей и не приходилось бы выкручиваться.

Я постоянно общаюсь с бывшей женой и это нормальные человеческие дружеские отношения без сексуального подтекста. Вы в такое не верите? А зря. Хотя это, мне кажется, не ваш случай.

Чувствуете себя несчастным? Меняйте что-то, в себе меняйте.

stitch84 писал(а):

Чувствуете себя несчастным? Меняйте что-то, в себе меняйте.

Nanahara писал(а):

все расскажу.

Кому, жене этого мужчине ?

Nanahara писал(а):

Я наверное уже всех Вас утомил этим…

Нет конечно, поэтому и открывают здесь темы, обращаясь за советами !

Nanahara писал(а):

Здесь не радует, что всему может прийти конец.

Но, такой жизни как сейчас, вы же тоже не рады ?!

1 Что он был и есть женатый. Если бы это заранее была дружба и об этом знала и его жена – эт совсем другое. А так …не знаю, ну не могу я принять. Если бы она сразу сказала что и как, не было б проблем.
2 Ревнивый – возможно. Но общаться нужно в меру. А это я думаю выходит за рамки нормального.
3 Чувствуете себя несчастным? Меняйте что-то, в себе меняйте. По вашим словам я должен изменится, что бы все наладить?! Изменить можно отношения к тем или иным вещам, но не самого себя и чувства. Чувства изменить – не думаю , что это возможно. Они меняются сами и под влиянием времени и обстоятельств. И не думали Вы , чтобы изменить все это, надо работать вдвоем. Это же не проблема 1 одного человека – так-так влияет на судьбу их и ребенка (ну по Вашему - одного). Может я не прав, если так – то в чем?
4 расскажу своей жене(
5 Но, такой жизни как сейчас, вы же тоже не рады ?! НЕТ((((((

Nanahara писал(а):

По вашим словам я должен изменится, что бы все наладить?!

Представьте себе ситуацию, Вы разошлись со своей женой, как это решит проблему Вашу? Да никак, вы найдёте новую и начнётся всё заново, вы будете ревновать, она будет сначала оправдываться, потом ей это надоест и она реально пойдёт налево.
Или оставите всё как есть и доведёте до невроза и себя и её.
Я не оправдываю Вашу жену, но и Вы себя не выгораживайте.

Nanahara писал(а):

Изменить можно отношения к тем или иным вещам, но не самого себя и чувства.

Интересно откуда такие выводы, вы пробовали?

Nanahara , а почему бы Вам не пойти обычным для мужчин путем: будет то , что будет, и перестать думать на эту тему ?

1. Нет, я себя не в коем случаи не выгораживаю. Напротив, когда мы обсуждали эту проблему., я спрашивал ее в чем проблема или я что-то не то делаю или причина не во мне. Я пробовал понять, что могу делать не то. Что менять и в какою сторону.
Но она хочет с ним разговаривать, что бы я не делал . В этом причина. Она говорила что понимает мою ревность, ибо на моем месте она чувствовал бы тоже самое.

2 Интересно откуда такие выводы, вы пробовали? Да, так-так предлагал ей другой вариант – разговаривай. Мне это не нравилось и мне это было бы неприятно, если она с ним начала не в тайне. Я перешагнул своя Я (чувства), свою ревность или как еще это назвать – что раз не хочу – то не будешь. Я дал понять, коль хочешь, я не буду стоять на пути, но НЕ ВРИ, не ОБМАНЫВАЙ. Скажи как есть и все. Неужели так сложно. Я же не кричал и не истеричел - напротив все было в спокойной обстановке.

3 Светлана – неплохой вариант. Но меня это поедает внутри. Когда я не могу понять зная все – кошмар и в голове , да и начинает подрывать доверие и любовь к ней. Потому, что ненавижу когда врут. И она видит все это, что-то не так. Врать не умею и она будет долбит в чем проблема. Расскажу, повторять пройденное, нет смысла, а открыть себя она не хочет , и потом в отношения и в семьи начинаются проблемы.

Nanahara писал(а):

спрашивал ее в чем проблема или я что-то не то делаю или причина не во мне.

Nanahara писал(а):

Я перешагнул своя Я (чувства), свою ревность или как еще это назвать

Каким-то отнюдь не мужским характером веет от Ваших постов.
Может, скажу немного резко, но, извиняюсь, вы мужик или кто?
Ваша жена, наверное уже привыкла, что с вашим мнением можно вообще не считаться. Ну правильно, я бы такие же выводы сделала: мол, что он там вякяет вообще? что ему неприятно и пр.? а плевала я на это с высокой башни.

В себе ищите проблему, только в себе. Эту ситуацию позволили Вы.

stitch84 писал(а):

Почему она лжёт? Потому что вы ревнуете. Если бы Вы нормально воспринимали эти разговоры, ей и не приходилось бы выкручиваться.

Не только эта причина может быть .

Nanahara писал(а):

По вашим словам я должен изменится, что бы все наладить?

Стать более уверенным. Стать Мужчиной.

Nanahara писал(а):

И не думали Вы , чтобы изменить все это, надо работать вдвоем. Это же не проблема 1 одного человека – так-так влияет на судьбу их и ребенка (ну по Вашему - одного). Может я не прав, если так – то в чем?

Вы будете меняться, изменится и ваша жена.
ЕЕ вы никак не сможите изменить и заставить что-то делать что она не хочет.
она может менять свое поведение,лишь реагируя на ваши изменения. Добровольно. Подчеркиваю ,не на слова и увещевания, а на ваши внутренние изменения.