Sos! Посуда из меламина!
Сообщение | Автор | |||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
07 Янв 2012 17:17
|
Tsarapka
|
|||||||||||
На заре цивилизации понакупила этой дряни - выглядит красиво и недорого. Как началась меламиновая паника выкинула все. Не без сожаления, но здоровье дороже.
|
||||||||||||
17 Янв 2012 1:35
|
Галактика
|
|||||||||||
Это точно! Здоровье дороже! |
||||||||||||
20 Янв 2012 16:15
|
NatalyS
Липецк |
|||||||||||
У меня рука не поднимется поставить на стол перед членами семьи или гостями любую посуду из пластмассы. Девочки, только стекло, фаянс и фарфор с минимальным рисунком, не вызывающим сомнений. Есть контейнеры из пластика для кратковременного хранения холодных продуктов. И только.
|
||||||||||||
20 Янв 2012 20:53
|
Галактика
|
|||||||||||
Наталья, полностью поддерживаю ваш настрой, но ситуации бывают разные... Пластик удобен, но слишком много побочных моментов - это правда! А компания Tupperware утверждает, что ее пластик безвреден, очищен от вредных примесей... Пыталась в инете найти информацию об исследовании этой посуды, но кроме саморекламы компании ничего не нашла. А было бы интересно проверить - так ли это, бывает ли безопасный пластик???
|
||||||||||||
22 Янв 2012 16:18
|
nalina
Самара |
|||||||||||
А что мешает проверить самим? Гигиенический сертификат на пластик Tupperware имеется и утверждение о том, что исследования не проводились лишь на том основании, что не нашлось информации в интернете, звучит странно. Никто не заставляет пользоваться этой посудой, но зачем утверждать то, чего вы не знаете? Если вам действительно интересно проверить, можете прийти в любой дистрибьюторный центр, в подарок вам дадут стаканчик"Гномик", при этом покупать ничего не надо и можете экспериментировать с ним сколько угодно: наливать кипяток и при этом сможете спокойно удерживать его в руках, оставить на хранение продукты в нем, в обычном пластиковом контейнере и в стекле на несколько дней, а потом сравнить результаты. Хранение в стекле тоже имеет ряд недостатков, для одних продуктов больше подходит стекло, а для других пластик. Идеальной емкости для хранения не существует, так как для разных продуктов нужны различные условия.
|
||||||||||||
22 Янв 2012 16:50
|
Галактика
|
|||||||||||
Галина, Вы правы, только по поиску в интернете судить о посуде нельзя. Вчера я была в дистрьебьютерском центре. Кроме копии гигиенического сертификата мне никакой официальной информации не дали. (Но такой сертификат есть и у пластиковой посуды в любом магазине, но это посуда в 5-10 раз дешевле). На официальном сайте Таппервер ее тоже нет. Я спросила премьер-менеджера компании: а почему нет официальной информации о полимере? Ответ: наша продукция известна во всем мире - мы ничего не обязаны никому доказывать... Ну разве это ответ? Я спросила,где можно найти информацию о качестве полимера, о его свойствах, о лабораторных исследованиях? Ответ: в интернете... Галина, если обладаете какой-то официальной информацией, то пришлите ее, пожалуйста. Я буду вам очень благодарна.
Не дали... Дали совочек и емкость для одной глыбы-льдины...
Но у меня нет возможности сравнить эти результаты в лабораторных условиях. Не все химические выделения можно почувствовать... А историй про то, что в кувшине сок на жаре за неделю не прокис, я вчера наслушалась... Но меня это тоже настораживает, это ненормально. Где гарантия того, что пластик не обработан антисептиком каким-либо - кто это проверял? Галина, я не противник фирмы и не ее сторонник. Для каких-либо выводов нужна официальная информация о лабораторных исследованиях. Если обладаете такой информацией - помогите разобраться. |
||||||||||||
22 Янв 2012 23:51
|
nalina
Самара |
|||||||||||
В выписке указан химический состав пластика Tuppеrware, его физические свойства, указан срок службы, кем и когда выдан сертификат. Данный сертификат выдан на основании проведенных исследований. Безопасный срок службы обычного пластика-6 месяцев. Я видела эту надпись на упаковках пластиковой посуды некоторых производителей. Вполне возможно, что данный сертификат-единственный официальный документ. Если удастся найти дополнительную информацию по данному вопросу, обязательно напишу.
Сок в кувшине, конечно, неделю держать просто глупо. Если бы посуда была действительно обработана антисептиком, это можно было бы легко определить по запаху и при ее применении наблюдались бы многочисленные аллергические реакции. Моя работа связана с антисептиками, можно сказать, что я их испытала на себе. Не заметить их попадание в пищу невозможно. |
||||||||||||
23 Янв 2012 1:08
|
Елена__
Вологда |
|||||||||||
|
||||||||||||
23 Янв 2012 1:35
|
Галактика
|
|||||||||||
Лена, даже не знаю, что вам посоветовать... Насколько я поняла по темам, в которых вы пишите, вы являетесь консультантом Таппервера? Есть ли в вашей компании какие-то сертификаты? Вас знакомили с ними? Возможно в компании принята другая маркировка пластика? А может быть под цифрой 7 скрывается их особый вид пластика? Мне кажется, что сначала надо все внутри фирмы выяснить, а пока паниковать бессмысленно... Надо успокоиться и с холодной головой разбираться в проблеме. Удачи!!! Расскажите нам потом, что выяснили. |
||||||||||||
23 Янв 2012 1:43
|
Елена__
Вологда |
|||||||||||
|
||||||||||||
23 Янв 2012 18:06
|
Галактика
|
|||||||||||
http://www.babyblog.ru/user/Taniko/1725117 |
||||||||||||
24 Янв 2012 1:11
|
nalina
Самара |
|||||||||||
Проверила свою посуду. Нашла и ножи с вилочками, и маркировку РР5. Не стоит паниковать. Обратитесь в свой ДЦ, поговорите с менеджером. Гигиенический сертификат висит в ДЦ на видном месте, в нем четко сказано, что проведены гигиенические испытания пластика ТВ, перечислены все организации, проводившие испытания, составлены соответствующие протоколы и на их основании выдан гигиенический сертификат. Такие сертификаты есть не только в у нас, но и во всех странах, где продается эта посуда. Неужели вы думаете, что если бы посуда представляла такую опасность, она бы попала на рынок Германии, Бельгии и стран Прибалтики? Мы подняли эту тему для того, чтобы найти объективную информацию по данному вопросу из официальных источников, а повода для паники нет.
Треугольник с цифрой 7 я нашла только на посуде с прорезиненным дном. Например, у измельчителя"турбо". |
||||||||||||
24 Янв 2012 2:21
|
Галактика
|
|||||||||||
nalina
Галина, в видеосюжетах химики-технологи говорили, что пластик - это пористый материал, даже если он пригоден для использования в микроволновой печи, то через полгода он все равно разрушается. Поэтому прослужившие контейнеры лучше использовать для хоз.нужд. Таппервар дает гарантию 30 лет на продукцию, используя тот же, пусть и хорошо очищенный, РР5. Кто проверял: через год,через два, что происходит с пластиком ТВ? Меня настораживает, что сама компания не проводит этих исследований и не доказывает свое превосходство на рынке.
К сожалению, не всегда... Наш не нашли...
Все может быть. Современное общество - это общество сверхпотребления, рынок диктует свои условия игры. Что нам не известны случаи фальсификации лекарств, БАДов, продаваемых за бешеные деньги? Продукция ТВ распространяется через домохозяек, на домашних вечеринках, не через торговую сеть, где условия отбора товара жестче. Когда-то Таппер со своей компаньеншей придумал гениальный ход: распространять продукцию не через торговую сеть, а из рук в руки, прибавляя в пластиковому изделию какой-нибудь подарочек типа губной помады. Совершенно правильный рекламный ход, рассчитанный на женскую психологию. Продажи стали миллионными... Так что коммерческая выгода стояла у фирмы с первых дней ее существования как главный приоритет. Таппера называют иногда химиком, очистившим полимер, но как можно стать выдающимся химиком, если ты закончил только заочные курсы по бизнесу и рекламе? Искренне не понимаю. Тапперу нельзя отказать в коммерческой хватке, которая работает и по сей день... Источник: http://tupperware.ucoz.net/index/ehrl_tapper/0-218 Галина, будем ждать каких-то официальных бумаг, официальной информации, простите за некий дух сомнений, но пока он меня не покидает... |
||||||||||||
24 Янв 2012 23:23
|
nalina
Самара |
|||||||||||
Надеюсь, что Светлане удастся выставить официальные документы. Что касается БАДов, подделывать их никто не собирается.Подделывают только известных производителей,которые пользуются спросом. Пользы от их применения не наблюдала, а вреда предостаточно. О подделке БАДов говорят те, кто их распространяет, чтобы оправдать их побочные действия, аллергические реакции и отсутствие ожидаемого эффекта. Подделывают лекарственные препараты, которые уже известны, а не те, которые появились только что.
Что касается свойств пластика Tupperware, в документации сказано, что одной из его отличительных особенностей является то, что при горении он плавится, не выделяя неприятного запаха и едкого дыма( в отличии от обычного пластика). Я уверена, что дистрибьютор действительно сможет ответить на многие ваши вопросы. Именно дистрибьютор, а не премьер менеджер ( у него совсем другие задачи, и он действительно может быть не готов к такому вопросу ). |
||||||||||||
24 Янв 2012 23:38
|
Галактика
|
|||||||||||
Наш разговор был в присутствии дистрибьютера. Она сделала вид, что проблемы не существует... Мне несколько раз сказали, что я первая, кто задает такие вопросы... Мне кажется, что это очень удобная позиция, чтобы не отвечать на поставленные вопросы. Еще мне сказали, что в нашей стране все куплено, и я никогда не докопаюсь до правды... Да в общем-то это и не входило в мои планы. Я не собиралась разоблачать ТВ. Я собиралась приобрести продукцию, но не нахожу достаточных аргументов в ее пользу... Наш ДЦ от этого не пострадал, за 2011 год план по продажам они выполнили! |
||||||||||||
25 Янв 2012 0:27
|
Amber
USA |
|||||||||||
не прокис из-за добавленных консервантов скорее всего. Пластик не люблю по эстетическим соображениям, поэтому в обиходе не имею, а керамика и фаянс тоже могут быть опасными - если есть возможность купите свинцовые маркеры и проверьте рисунок, очень может быть, что обнаружите свинец, особенно если произведено в странах 3-го мира. |
||||||||||||
25 Янв 2012 18:03
|
Галактика
|
|||||||||||
Спасибо за информацию! А не покажете, как он выглядит? Никогда не встречала такого... Если ни пластик, ни керамика и ни фаянс, то какую посуду предпочитаете? Кстати, насколько популярна в Америке посуда Tupperware? |
||||||||||||
26 Янв 2012 7:42
|
Amber
USA |
|||||||||||
Галина, у меня примерно такие тестеры http://www.tme.eu/html/RU/nabor-lead-check___-dlja-prowjerki-na-naliczije-swinca/ramka_4414_RU_pelny.html
Свинец применяется в красках, позолоте и не только для посуды. Не так давно был скандал о применении свинца в красках для детских игрушек. Про таппервеар ничего не слышала, но как уже говорила я пластиком не пользуюсь, поэтому не обращаю внимания. У нас продают много посуды фирмы Corelle, она не из дешевых и достаточно популярна. Из всего многообразия посуды очень нравится керамика и фарфор, а каша приготовленная в глиняном горшке в духовке имеет совешенно особенный вкус Да, обратила внимание на тему только потому, что удивилась как много людей не знают о вреде этой китайской посуды. Когда она впервые начала появляться на рынках в начале 90-х мы знали, что есть из нее не рекомендуется Еще, у нас в компании пару лет назад везде висели постеры о вреде пластика, и рекомендации не разогревать ничего в пластиковых контейнерах и не замораживать, не использовать повторно пластиковые бутылки и т.д. насчет того что бы просто хранить продукты в холодильнике не знаю, наверное можно. У меня все контейнеры из прозрачного стекла, удобные для хранения когда пустые - складываются по типу матрешки, крышки пластмассовые, мне очень нравится |
||||||||||||
26 Янв 2012 21:17
|
Галактика
|
|||||||||||
Спасибо! В видеосюжетах о тарелках проскальзывала мысль, что не каждый рисунок на керамике нейтрален, но как проверить - не говорилось... У нас в продаже я таких карандашей не видела, а может быть нетам смотрела... У вас в каких отделах он продается? Безопасная тарелка http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p19689/pg38/v76
Я посмотрела, стекло ударопрочное, так?
Кто б спорил! Правда, иногда изнутри такой горшок покрыт спец.глазурью - она тоже не полезна.........
В России? Или в Америке?
У нас время от времени бывают и сюжеты, и статьи, но ненавязчивые...
У меня набор мисок таких, предпочитаю оставшуюся еду в них хранить... Есть в продаже и стеклянные банки для круп, но дороже пластика, да и бьются... Тут уж каждый для себя пусть выбирает достоинства и недостатки. |
||||||||||||
27 Янв 2012 8:33
|
Amber
USA |
|||||||||||
На Украине. Но скорее всего эти знания связаны с тем, что мамина работа соприкасалась с хим.производством. Наверное поэтому в доме никогда не было тогда только начинавших появляться всех новомодных моющих средств, ламинантов, и порошковых напитков, синтетическая одежда тоже только когда не было другой альтернативы Кстати, когда-то читала статью,что дети, которых одевают в натуральные материалы - лен, хлопок, шерсть меньше болеют Галина, к сожалению ничего не могу посоветовать насчет тестера, я ими пользовалась по роду службы, ну и за одно потестила дома Corelle утверждают, что они - ламинированное стекло, даже если оно и безопасно (сомнения все же присутствуют), то мне не приятно этой посудой пользоваться, ну пластик пластиком, только твердый Наверняка сейчас 100% безопасных материалов нет, но хочется хотя бы свести это все к минимуму Ну и как профилактическое средство - принять красного винца которое, по утверждениям врачей, имеет св-во выводить соли тяжелых металлов из организма А потом можно и к мужу пристать на предмет уважает ли он меня |
||||||||||||
28 Янв 2012 3:41
|
Галактика
|
|||||||||||
Аминь! |
||||||||||||
29 Янв 2012 6:18
|
Amber
USA |
|||||||||||
Галина, почитайте про bisphenol, его используют при произведстве пластика и внутреннего покрытия для консервных банок (беленькое такое внутри), это опасный компонент способствующий развитию раковых клеток.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%81%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB_%D0%90 Изветная компания Ziploc только недавно перестала его применять, а исследования заняли около 15 лет, все это время люди пользовались "безопасным" пластиком. Так что я думаю вы правы в своих сомнениях насчет tupperware |
||||||||||||
29 Янв 2012 12:43
|
nalina
Самара |
|||||||||||
Вы хотите сказать, что bisphenol входит в состав пластика tupperware? Какая здесь связь? Если уж вы решили вообще объявить войну всему пластику, то начинайте тогда уж с полиэтиленовых пакетов и пластиковых бутылок, в которых продается растительное масло , газированные напитки, молочные продукты и пиво. Эти материалы точно далеко небезопасны, их фактически не утилизируют, нередко просто сжигают. Разве это безопасно? Не всегда безопасно ( если уж на то пошло ) и хранение в стекле. Крышки используют чаще все те же полиэтиленовые, иногда металлические. В герметично закрытых емкостях отсутствует воздухообмен, появляется неприятный запах. Не все продукты рекомендуют хранить на свету, некоторые крупы начинают менять цвет, а значит там тоже многое что происходит. Так же стекло обладает очень высокой теплопроводностью, очень быстро перегревается на свету. Все это не улучшает качество продуктов. Если стеклянная банка случайно разбилась, продукты, находящиеся в ней, приходится просто выбрасывать. Керамика-материал пористый, а в порах тоже очень многое накапливается.
Существует еще одна крайность. Люди становятся легко восприимчивыми и начинают верить всему без разбору. Появляется новая кампания ( я не говорю о какой то конкретной, таких сейчас множество и для того, чтобы"продвинуть" свою продукцию используют стандартный прием. Говорят о плохой экологии, стрессах, неправильном питании, образе жизни и т. д. и сразу предлагают чудодейственный препарат или аппарат, который решит все их проблемы сразу. Люди становятся как загипнотизированные, безоговорочно им верят и несут немалые деньги. Ни о какой разрешительной документации тут уж никто не вспоминает, достаточно красивой бумажки "ни о чем" с печатью. Лично здесь меня насторожило то, что какому то тестеру неизвестного происхождения вы доверяете больше, чем целому ряду лабораторий, имеющих государственную лицензию на проведение таких исследований и в то же время говорите о том, что вам нужна именно официальная информация. Что касается содержания свинца, избавление от него можете начинать с хрусталя. |
||||||||||||
29 Янв 2012 14:47
|
Галактика
|
|||||||||||
Ох.... Галина, согласитесь, что отсутствие информации всегда рождает подозрения, домыслы... Не могу обвинить тапперверовцев в использовании бисфенола, т.к. не знаю - используют ли они его... Но компания вообще не оговаривает, что она использует в своем пластике, за счет чего увеличивается срок хранения продуктов в нем... Просто указывает, что пластик высокоочищен - и все! Бумаг мы с вами не обнаружили... Исследований нет... Думай, как хочешь...
Это вы о Таппере?
Галин, вы сейчас кого обвиняете? Меня или Amber? Если меня, то я только попросила уточнить, что из себя представляет этот тестор... И нигде не заявляла, что ему я доверяю больше, чем лабораторным исследованиям... С другой стороны, если бы существовали в доме подобные помощники, мы бы смогли сами хоть как-то протестировать посуду, из которой мы едим. Разве не так? Что здесь плохого? Но нет у нас таких помощников...
Галина, тут я с вами соглашусь,что тема требует расширения. Надо знать объективную информацию о любой посуде. Давайте размещать эту информацию здесь, но только со ссылками на официальный источник. Такого рода информацию помещу на первой странице. |
||||||||||||
29 Янв 2012 19:59
|
nalina
Самара |
|||||||||||
Я не умею делать ссылки. Не о Таппере я имела ввиду, а о различных рекламных статьях, которые сейчас во всех газетах. О чудотворных БАДах, чудо аппаратах, продукции, обработанной какими то полями, лечебных кашах, очистке сосудов, приворотной магии и обо всем другом, о чем написано во всех газетах, особенно в тех, которые читают пенсионеры. Просто я имела ввиду, что когда человек запуган, им очень легко управлять. Это свойство психики, которое широко используют в маркетинге. Любую информацию необходимо "фильтровать". Я сама была шокирована, когда сестра мне сказала о том, что вся химия очень вредна, поэтому она пользуется продукцией "Амвей". Сама "Амвеем " пользуюсь, только не всем, но такое утверждение звучит довольно странно.О Таппере в газетах как раз не пишут. Документы на него есть в любом ДЦ, и они просто обязаны были их показать. В вашем городе только один дистрибьюторный центр? Могу посоветовать обратиться к другому дистрибьютору, можно предварительно позвонить и Вам обязательно помогут ознакомиться с официальными документами. Не могла же я снять со стены тот сертификат и отксерить. Я видела заверенную копию сертификата и у меня была заверенная выписка с указанием химического состава и примесей в процентном соотношении. Полное название документа я не запомнила, иначе бы его можно было бы попытаться "забить" в поиск. То, что Вы сомневаетесь -это вполне естественно и очень жаль, что Вам не предоставили соответствующие документы. Еще один факт меня настораживает. Сторонники чистой питьевой воды просто не замечают, что вода в кулерах стоит в пластиковой таре и тара используется неоднократно. Те же бытовые фильтры, которые у нас на кухнях, тоже из пластика. Даже трубы и те пластиковые. В любых консервах при длительном хранении образуются канцерогены независимо от наличия пластиковой оболочки. От этого никуда не уйдешь, мы можем только стараться сами себя максимально обезопасить. Прежде, чем купить специи, убедиться в отсутствии усилителей вкуса, не покупать бульонные кубики, жидкий дым, чипсы, газированные напитки. Начать хотя бы с этого.
|