Прикорм. Первую страницу читать обязательно!

Сообщение Автор
 
14 Окт 2013 0:48

Распечатать сообщение
annapolyak


48 лет
Астрахань

annapolyakМои рецепты
Заюха писал(а):
Я за то, чтобы детки всеядными росли

так я тоже за это sharik я просто думаю что часто же её тоже нельзя наверно
 
14 Окт 2013 2:09

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Заюха писал(а):
Оксана, прикорм все же вводить придется, как ни крути- пробуйте брокколи, цветную капусту, может они пойдут.

Дык вводим с переменным успехом. Ты что-то не так поняла unknown Пучит от капусты и перца которые Я ем, потому давать ПОКА не буду. Пучит очень сильно от кабачка, что для кабачка нормально. Морковка и батат крепят сильно, что для этих овощей абсолютно нормально. Искала чем бы послабливающим разбавить морковку да батат, потому пробовали яблоко. Трюк сработал, но от яблока у ребёнка живот болел. Теперь дальше ищу, чем бы послабить продукты,от корых крепит или может крепить. Думаю вслух, чтобы девочки friends ценным опытом поделились. Авось выход найду из ситуации.
Думала ты тапком в меня бросиш по поводу сливы да скажешь сколько чернослива можно семимесячному ребёнку давать...
Заюха писал(а):
Значит, что-то не так с ЖКТ - и надо разбираться, может ферментативная недостаточность, а может и бактерий каких-то не хватает - они ведь тоже вырабатывают определенные ферменты и участвуют в процессе пищеварения. Может, с желчеотделением не все ладно. Выясняйте причину - сдавайте анализы - копрограмму, посевы, делайте УЗИ и прочее.

УЗИ ЖТК делали. Наш детский врач - хирург, он первым делом ищет, где бы что разрезать. Про ферменты и бактерии, копрограмму и посевы: здесь у малявок такое не лечат. Прописывают лекарство само пройдёт.
Если проблемы с желчью, то какие будут ещё симптомы?
У нас с перистальтикой проблемы. Были смещены позвонки в шейном отделе и пояснице. Кишечник привык к неправильному положению, был как бы зажат и потому не очень хорошо работает. Надеялась прикормом заставить его получше работать. Прогресс на лицо: малыш уже почти не срыгивает, не тужится целыми днями, пукать научился толково. А три недели назад мы ещё на бебикалме сидели. Без него и не пукали, и не какали.
Ещё кусок предистории. Были у остеопата в пять месяцев, поправили позвонки. Уже два месяца ходим на лечебную гимнастику, чтобы эти самые позвонки не смещались и чтобы укрепить мышцы, которые из-за смещения односторонне развивались. На всяких разных пукательных средствах сидели полгода.
Лично я на даный момент не вижу повод для беспокойства. А ты что скажешь?
Пребиотики могу достать, если будет надо. Надо посмотреть только, что смогу найти...
Заюха писал(а):
Почему такое мнение, что каши крепят??? Конечно, может быть индивидуальняа реакция - но вообще-то не крепят!!!

Рис крепит любой, зелёная гречка может крепить, кукуруза можeт крепить, пшено тоже. Из глютенки - пшеница цельнозерновая. Пока не нашла хорошо переносимый слабительный продукт питания, никаких крепящих продуктов в меню.
Цветную капусту у нас кстати не рекомендуют для первого прикорма.
 
14 Окт 2013 2:09

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Заюха писал(а):
Я за то, чтобы детки всеядными росли

friends
 
14 Окт 2013 2:50

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
annapolyak писал(а):
я просто думаю что часто же её тоже нельзя наверно

Взрослым тоже часто не рекомендуют. Но если малыш требует, значит надо давать. Ему чего-то не хватает в еде и он это находит в печени.
 
14 Окт 2013 3:22

Распечатать сообщение
Маркиза

Nataliya


USA-Ukraine

МаркизаМои рецепты
Oxana Pshenychna
Оксана, каши растворимые не крепят, если только густыми развести, но рис всех крепит в основном. А за обычные крупы вам рано говорить, они уж точно крепят, когда их в блендере пропустить sharik
Сестра покупала каши Хайнц ребенок ел с удовольствием. А у вас в Германии есть каши растворимые, Нестле или Гербер?
 
14 Окт 2013 13:40

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Маркиза писал(а):
Оксана, каши растворимые не крепят, если только густыми развести, но рис всех крепит в основном. А за обычные крупы вам рано говорить, они уж точно крепят, когда их в блендере пропустить

Что-то я не поняла... растворимые каши у вас рафинированые? У нас цельнозерновой продукт.
Моего последнего воспитаника от всех растворимых каш крепило. Очень мало давали.
Ну да ладно. Всё равно пока сына не скушает, не узнаю, как он к ним относится. Овсянка вроде ничего ТТТ
Маркиза писал(а):
Сестра покупала каши Хайнц ребенок ел с удовольствием. А у вас в Германии есть каши растворимые, Нестле или Гербер?

У нас среди детских нету кукурузы и гречки. Купила муку, но потом подyмала и решила, что лучше попроcить пусть привезёт кто с Украины или России. В Россию в ближайшее время никто не поедет, а в Украину подруга например часто мотается.
 
14 Окт 2013 14:22

Распечатать сообщение
Прокопович Татьяна


42 года
Belarus

Прокопович ТатьянаМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
Наслышаны уже. Фруктозу или декстрозу не пробовала добавлять?

Не, пока не пробовала. Надо будет купить.
 
14 Окт 2013 19:32

Распечатать сообщение
Маркиза

Nataliya


USA-Ukraine

МаркизаМои рецепты
Oxana Pshenychna
У нас тоже нет кукурузной каши среди детских и гречки, но гречку в русском можно было купить, я без них обошлась, начали гречку как только суп ввела на воде.
 
14 Окт 2013 21:27

Распечатать сообщение
Lenhe

Елена


Курск

LenheМои рецепты
ЛЬВИЦА26 писал(а):
Девочки спасибо, похоже я перегреваю молоко!!!

Если дома холодно и будете ставить посудинку с кефиром к батарее, не ставьте вплотную, перегреется. Мы с дочкой ставим на столе, но у них 28 гр в квартире.
 
14 Окт 2013 21:30

Распечатать сообщение
Прокопович Татьяна


42 года
Belarus

Прокопович ТатьянаМои рецепты
Lenhe писал(а):
но у них 28 гр в квартире

Ого, это так топят? wacko1 Очень же жарко так жить... Embarassed
 
15 Окт 2013 0:02

Распечатать сообщение
olesik

Олеся




olesikМои рецепты
девочки, простите, но не помню Embarassed сколько раз в неделю можно картошку и морковку в каком кол-ве?
 
15 Окт 2013 0:08

Распечатать сообщение
Прокопович Татьяна


42 года
Belarus

Прокопович ТатьянаМои рецепты
olesik писал(а):
сколько раз в неделю можно картошку и морковку в каком кол-ве?

Мы картошку еще не пробовали, а морковку едим пару раз в неделю и не паримся Smile
 
15 Окт 2013 1:15

Распечатать сообщение
Заюха

Ольга

52 года
Санкт-Петербург

ЗаюхаМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
ы тапком в меня бросиш по поводу сливы да скажешь сколько чернослива можно семимесячному ребёнку давать...

Почему тапком??? sharik sharik В вашем возрасте чернослив вполне уместен. Только если у тебя ребенок плохо перенес кабачок и яблоко, то весьма сомнительно, что ему "понравится" слива-чернослив....
Вообще - то , что ты описываешь совершенно ненормально!!!! Уже в таком возрасте ребенок не должен на твою еду ТАК реагировать!!! Газует и запоры..... А запоры какие??? Они разные бывают. Не покакать из-за скопления газов??? А сам стул при этом по консистенции жидкий??? Или плотный стул, почти оформленный??? Но такие дети обычно спокойные и пукают прекрасно!!! girl_in_love Просто стул имеют раз в три дня со свечкой. И им как раз обычно хорошо и чернослив, и слива, и кабачок, и питье.
А вот первый вариант мается сооовсем по другой причине, и питье тут не поможет. И если это с рождения, такие газы с трудностями отхождения стула - то пока на ГВ надо исключать ЛН. А ЛН - ну очень редко бывает первичной, чаще вторичная..... Но этим у вас в Германии не занимаются.....
И по личным наблюдениям, такая история обычно бывает при недостаточности лактофлоры...
Oxana Pshenychna писал(а):
Про ферменты и бактерии, копрограмму и посевы: здесь у малявок такое не лечат. Прописывают лекарство само пройдёт.

Вот-вот... К сожалению....
Oxana Pshenychna писал(а):
Прогресс на лицо: малыш уже почти не срыгивает, не тужится целыми днями, пукать научился толково.

Постоянное тужение - признак того, что серьезное воспаление в толстом кишечнике.... Поэтому и газы, и с ферментацией не все в порядке. Позвонки, конечно, позвонками, но есть и более близко лежащие причины....
Просто, где-то месяцев 9 назад, привезли девочку из Норвегии, 3-х месячную. Мама оттуда просто сбежала, потому что никто не реагировал на ее жалобы. А ребенок реально ВСЕ ВРЕМЯ тужился, по нарастающей, даже во сне поджимал ноги и ерзал. Лучше стало только после лечения по посевам, и в комплексе - уход на безлактозную смесь (они на ИВ были). А так - точно как у вас, газы-газы, стул только с помощью и прочее. Справились раньше введения прикормов, поэтому ввели гладко. Только с молочкой так и не очень дружит.
Oxana Pshenychna писал(а):
Лично я на даный момент не вижу повод для беспокойства. А ты что скажешь?

Я вижу повод..... Раз так идет введение прикорма - значит его кишечник пока совсем не готов к нему... Почему??? По возрасту уж всяко должен бы.
Oxana Pshenychna писал(а):
Рис крепит любой,

Ну, я же не имела в виду рис. С ним все ясно. А вас, кстати, кроме риса, разводные каши для детского питания есть???
И в любом случае, я имею в в иду каши именно разводные, для детского питания. кукурузная, овсяная, гречневая, они не крепят. Они с декстринами.
Oxana Pshenychna писал(а):
Цветную капусту у нас кстати не рекомендуют для первого прикорма.

Если у вас не идут стандартные схемы - надо искать выходы. у вас же, вроде, первым прикормом вообще морковка рекомендуется give_heart Embarassed Embarassed Embarassed К тому же вы уже что-то пробовали. У нас, кстати, аллергикам рекомендуют с брокколи начинать....
olesik писал(а):
сколько раз в неделю можно картошку и морковку в каком кол-ве?

Если со стулом все нормально, то картошку и каждый день можно, не более 1/4 от всего объема овощей. И морковку тоже в принципе каждый день можно, но немного и при отсутствии аллергии.
 
15 Окт 2013 2:00

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Заюха писал(а):
В вашем возрасте чернослив вполне уместен. Только если у тебя ребенок плохо перенес кабачок и яблоко, то весьма сомнительно, что ему "понравится" слива-чернослив....

Эххх... попробуем - узнаем...
Заюха писал(а):
Газует и запоры..... А запоры какие??? Они разные бывают. Не покакать из-за скопления газов??? А сам стул при этом по консистенции жидкий??? Или плотный стул, почти оформленный??? Но такие дети обычно спокойные и пукают прекрасно!!!

Газует много, да. Но уже практически безпроблемно. Иногда только тужится, чтобы попукать. Нo и воздуха из бутылки с чаем много глотает. Есть чем газовать unknown
Запоров нету. Откуда ты взяла? я писала, что крепит его от морковки и батата. Трудно ему покакать, но делает своё дело регулярно раз в сутки, иногда два. На овсянке сегодня три раза какал. Стул густой кашкой как пюре картофельное густое, если пастернак или пастернак с овсянкой ел, с яблоком аналогично. На кабачке был жидковатый стул, жуткие газы и вздутый живот. А если морковку едим или батат то стул уже колбасками, но не твёрдый. Дело не в консистенции какашек, ему их вытолкать трудно.
Заюха писал(а):
И если это с рождения, такие газы с трудностями отхождения стула - то пока на ГВ надо исключать ЛН. А ЛН - ну очень редко бывает первичной, чаще вторичная..... Но этим у вас в Германии не занимаются.....
И по личным наблюдениям, такая история обычно бывает при недостаточности лактофлоры...

Ага, в роддоме пукал, а потом перестал. У нас ЛН в анамнезе у родственников. С доком говорила; он мне рот заткнул. Можно было бы поискать какой препарат. Хуже то не будет.
Заюха писал(а):

Постоянное тужение - признак того, что серьезное воспаление в толстом кишечнике....

Не пугай меня. Пойду почитаю.
Заюха писал(а):
Позвонки, конечно, позвонками, но есть и более близко лежащие причины....

Всё таки больше на позвонки похоже. Потому как и газы, и какашки пока был только на гв скапливались в одном месте. Приходилось масажиком помогать. После остеопата пропало это явление очень быстро.
Заюха писал(а):
Просто, где-то месяцев 9 назад, привезли девочку из Норвегии, 3-х месячную. Мама оттуда просто сбежала, потому что никто не реагировал на ее жалобы. А ребенок реально ВСЕ ВРЕМЯ тужился, по нарастающей, даже во сне поджимал ноги и ерзал.

офигеть... ттт у нас такого экстима нету и не было.
Заюха писал(а):
А вас, кстати, кроме риса, разводные каши для детского питания есть???

Есть конечно. Рис, пшено, овсянка, полба, пшеница и смеси разных злаков.
Заюха писал(а):
Они с декстринами.

ах вот почему ваши каши не крепят. нет, у нас натурпродукт плюс витамин б идин.
Овсянку уже два дня едим. Пока всё гладко.
Заюха писал(а):
Если у вас не идут стандартные схемы - надо искать выходы. у вас же, вроде, первым прикормом вообще морковка рекомендуется К тому же вы уже что-то пробовали. У нас, кстати, аллергикам рекомендуют с брокколи начинать....

Каким аллергикам? Ты о чём?
Морковка, пастернак или тыква на выбор родителей. Морковка молодая. Она хорошо идёт. Ну крепит некоторых. А кабачок попозже давать рекомендуют. Броколи и фенхель с семи, цветную ещё позже. Бобовые, белокочанную и краснокочанную капусту после двух лет.
 
15 Окт 2013 2:52

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
Заюха писал(а):

Постоянное тужение - признак того, что серьезное воспаление в толстом кишечнике....

Не пугай меня. Пойду почитаю.

Почитала. Ложная тревога.
Ты там ещё про желчь писала. Что ты имела ввиду?
 
15 Окт 2013 10:20

Распечатать сообщение
Прокопович Татьяна


42 года
Belarus

Прокопович ТатьянаМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
Дело не в консистенции какашек, ему их вытолкать трудно

Оксана, у нас тоже стул, ттт, регулярно и разной консистенции бывает: и как картофельное пюре, и иногда чуть жидковатый, а иногда и довольно плотными шариками/колбасками. НО по ребенку я не вижу, что она какает. То есть внешне никаких напрягов, усилий, тужения не заметно. О том, что доча покакала, я чую сугубо по запаху, когда подхожу к ней или беру на ручки. И пукали мы раньше да, достаточно, но уже давно пуков практически нет, редко-редко один-два раза бывают, но абсолютно без напряга для дочи, а воздух же и мы заглатываем.
Oxana Pshenychna писал(а):
Трудно ему покакать

Может, Оля имела ввиду, что не должно быть трудностей при покаках. Да, то, что это происходит регулярно и не один раз в день, отлично, но сложностей с сим процессом у малыша быть не должно. Это не должно его беспокоить и отвлекать.
Oxana Pshenychna писал(а):
А кабачок попозже давать рекомендуют. Броколи и фенхель с семи, цветную ещё позже

Да, у нас по-другому: кабачок, цветная, брокколи, можно сказать, первая тройка овощей.
 
15 Окт 2013 22:22

Распечатать сообщение
Lenhe

Елена


Курск

LenheМои рецепты
Прокопович Татьяна писал(а):
Ого, это так топят?

Да, поджаривают. И сквозняк не устроишь с ребенком. Девчонка в Чунга-Чангу превратилась, целый день голышом бегает. Один плюс- стирки мало))). Летом что-то надо будет ставить, краны там всякие делают, вентили...
 
15 Окт 2013 22:56

Распечатать сообщение
olesik

Олеся




olesikМои рецепты
Заюха писал(а):
Если со стулом все нормально, то картошку и каждый день можно, не более 1/4 от всего объема овощей. И морковку тоже в принципе каждый день можно, но немного и при отсутствии аллергии.

спасибо, Оленька Romashki
 
16 Окт 2013 1:24

Распечатать сообщение
Заюха

Ольга

52 года
Санкт-Петербург

ЗаюхаМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
Запоров нету. Откуда ты взяла?

Чего-то так поняла unknown unknown unknown
Oxana Pshenychna писал(а):
Трудно ему покакать, но делает своё дело регулярно раз в сутки

Тогда это не крепит - это обычные изменения стула при введении прикорма, вот тут питье более чем уместно.
Oxana Pshenychna писал(а):
А если морковку едим или батат то стул уже колбасками, но не твёрдый. Д

Значит тебе просто больше поить надо, когда даешь морковь или батат, ну и не совмещать их одновременно.
Oxana Pshenychna писал(а):
. У нас ЛН в анамнезе у родственников.

Тем более!!! У ас скорее всего будут сложности с введением молочного прикорма. Каш молочных (пока ведь безмолочные даешь???), творожка и кефира. Или у вас таким не кормят детей???
Oxana Pshenychna писал(а):
Можно было бы поискать какой препарат. Хуже то не будет.

У нас - лактаза-беби, фермент. У вас ведь тоже делают тест на ЛН, водородный тест какой-то. У нас - кал на углеводы.
Oxana Pshenychna писал(а):
Потому как и газы, и какашки пока был только на гв скапливались в одном месте.

unknown unknown unknown Тебе виднее, спорить не буду.
Oxana Pshenychna писал(а):
Каким аллергикам? Ты о чём?

Это я к тому, что брокколи очень даже может быть первым овощем.
Oxana Pshenychna писал(а):
Бобовые, белокочанную и краснокочанную капусту после двух лет.

Герберовские горошек зеленый и фасоль стручковая (пюре) с 8-ми мес. Б/к капуста - да, после года.
В любом случае тебе все равно подстраиваться под своего ребенка. Индивидуальные реакции и непереносимости - их никто не отменял.

Прокопович Татьяна писал(а):
у нас по-другому: кабачок, цветная, брокколи, можно сказать, первая тройка овощей.

Точно!!!
Oxana Pshenychna писал(а):
Почитала. Ложная тревога.

В смысле не так много тужился??? И хорошо, что ложная...
Oxana Pshenychna писал(а):
Ты там ещё про желчь писала. Что ты имела ввиду?

При недостаточности желчеотделения в копрограмме большое количество жирных кислот обнаруживают. Но у вас ее не сдают...
Просто встречается у деток с запорами, когда у мамы жирное молочко. Но разобрались уже, что вроде запоров у вас и нет настоящих.
Просто крепит для меня равно запор.... Wink
 
16 Окт 2013 16:09

Распечатать сообщение
Oxana Pshenychna



Germany/Ukraine

Oxana PshenychnaМои рецепты
Lenhe писал(а):
И сквозняк не устроишь с ребенком

unknown У меня постоянно сквозняк...
Прокопович Татьяна писал(а):
Это не должно его беспокоить и отвлекать.

Его то не беспокоит, точнее редко беспокоит... это я беспокоюсь, потому как не хочу прошляпить если что не так... а то мы уже учёные... на доктора нашего ведь никакой надежды...
Прокопович Татьяна писал(а):
а воздух же и мы заглатываем.

Поменяла вчера бутылку на поильник. Сравнительно мало пукал. Сегодня опять бутылка в ходу. Хочу вычислить действительно ли из-за воздуха из бутылки.
Заюха писал(а):
вот тут питье более чем уместно.

Пьёт много. Двести-триста мл за день.
Заюха писал(а):
У ас скорее всего будут сложности с введением молочного прикорма. Каш молочных (пока ведь безмолочные даешь???), творожка и кефира. Или у вас таким не кормят детей???

У него и так сложности с лактозой были, но доктор сказaл, что фигня это.. У нас c молочкой очень неоднозначная ситуация. Официально рекомендуют сразу ввводить коровье молоко, но разводить пополам с водой. Так ввводят молочные каши на седьмом месяце. Больше никакой молочки до года. Потом постепенно йогурт и творог. Много специалистов плюют на эти рекомендации и говорят варить каши на смеси или покупать готовые молочные. Опять же никакого йогурта и творога до года.
Я вчера была в магазине. Перечитала состав этих самых молочных каш. Мне там выть хотелось. Я ЭТО ребёнку кормить точно не буду. Хотела подобрать более менее нормальную смесь для молочной каши. Опять таки офигела от их состава. Короче не знаю я, как мы молочку будем вводить. План был сначала на смеси или готовая каша, потом на козьем, а уж потом на коровьем. Творог и йогурт сначала козий ближе к году. Теперь я в полной ратеряности. Ещё почитаю да подумаю. Авось чего придумаю или что другое найду.
Кстати сынка вчера овсянку кушать отказался. Сказал ббббээээ и закрыл рот на замок. Сегодня обманом скормила. Хорошо идёт. ТТТ
Заюха писал(а):
В любом случае тебе все равно подстраиваться под своего ребенка. Индивидуальные реакции и непереносимости - их никто не отменял.

Конечно.
Заюха писал(а):
Просто крепит для меня равно запор....

аааа... Вообще-то это разные вещи.
Спасибо за ответы Rose
 
16 Окт 2013 19:50

Распечатать сообщение
Прокопович Татьяна


42 года
Belarus

Прокопович ТатьянаМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
Потом постепенно йогурт и творог

А кефирчик? И йогурт, я так понимаю, самый простой, без добавок?
Oxana Pshenychna писал(а):
Перечитала состав этих самых молочных каш. Мне там выть хотелось. Я ЭТО ребёнку кормить точно не буду. Хотела подобрать более менее нормальную смесь для молочной каши. Опять таки офигела от их состава

И что ты там такого страшного прочитала??? Какой там уже такой страшный состав каш и смесей???
Oxana Pshenychna писал(а):
Сегодня обманом скормила. Хорошо идёт. ТТТ

Как обманула ребенка? Wink
 
16 Окт 2013 19:59

Распечатать сообщение
arivik

Юлия


Россия

arivikМои рецепты
Всем привет! girl_bye
Заюха Оля, я недавно спрашивала в темке про здоровье про нашу аллергию. Вот сейчас возник вопрос по прикорму. Смесь сменила, но краснота еще проявляется в течение дня, попробую аквадетрим исключить, говорят, на него может быть реакция.
Я ввела кабачок, цветную капусту, на этой неделе начали есть и брокколи. Так вот в связи с аллергией нам пока не вводить других овощей (вроде следом идут тыква и картошка)? Если нет, то подождать недельку-другую и приступать к кашам безмолочным?
 
17 Окт 2013 0:28

Распечатать сообщение
Lenhe

Елена


Курск

LenheМои рецепты
Oxana Pshenychna писал(а):
У меня постоянно сквозняк...

Неее, только проветривание Smile)) Девчонка, может, и хорошо перенесет сквозняк, а вот за наши с мамой надорванные спины я не поручусь.

Oxana Pshenychna писал(а):
Перечитала состав этих самых молочных каш. Мне там выть хотелось.

Мы кушали безмолочные безглютеновые до года и норм, в год весили 12кг 100г и рост 86 что ли см или 85.
 
17 Окт 2013 0:34

Распечатать сообщение
annapolyak


48 лет
Астрахань

annapolyakМои рецепты
arivik
Юль понаблюдай на капусту цветную.она конечно считается не алергичной но нас на неё так сыпало wacko1
 
17 Окт 2013 0:54

Распечатать сообщение
arivik

Юлия


Россия

arivikМои рецепты
annapolyak спасибо, Аня, sharik посмотрю! Правда, у нас это до прикорма началось.

Наверх
;