Подарки в семье??? Обязанность или внимательность???

Jerusalem Girl писал(а):

Лен, так это не проблема, только заведи темку - услышишь сотни советов, может, облегчит тебе задачку

Нееееее, Люб, спасибо, конечно, но это совсем не проблема вселенского масштаба. Вот сейчас думаю, чем бы удивить мужа на 35 лет, совсе скоро уже

Моя осень писал(а):

Мой муж не умеет. Но у него много других плюсов,которые перевешивают это минус.Сейчас он нашел выход - он дает задание дочери: купи маме что-нибудь от меня. Дочь покупает и потом муж с гордым видом вручает мне.

Не умеет и не хочет -разные вещи. Когда хочет сделать подарок, любым способом он это сделает, как Ваш муж, собственно

Моя осень писал(а):

Для меня внимание мужа выражается в другом.

Я так поняла, автор темки Дина вообще никакого внимания не получает со стороны мужа, уделял бы побольше внимания и подарки не нужны были б.
А как вообще Дина чувствует проявления любви и заботы со стороны мужа???

Eura-cat (Ойра) писал(а):

Заказать, намекнуть----да!!! Но не выпрашивать!

Марина, а если не умеет муж, и после намеков ситуация не изменилась? Всё, на помойку его?

Взрослого человека практически невозможно переделать, и почему, а главное, зачем нужно это делать? Лучше уж сына воспитать достойно, чем пилить мужа...

И да, я за то, чтоб не выпрашивать, это вообще нонсенс!
Но если у человека есть минус, то надо самой научиться воспринимать адекватно его вкупе с этим минусом, и находить счастье во всем остальном.

Не хотела больше возвращаться в эту тему . Так как всё уже сказала , о чём пыталась донести . И думаю многие меня поняли , о чём я ...
Не пойму , почему возникли обиды ...
И зря вы женщины думаете , что многие мужчины не способны на знаки внимания . Как раз наоборот , они в меньшинстве . Вспомните свою молодость( это к женщинам постарше) . Разве ребята , которые за вами ухаживали , не покупали вам ну хотя бы мороженое , билет в кино , на танцы ...Не дарили дешёвенький или полевой ,букетик цветов .И сейчас, когда всречаются молодые , МЧ не проявляет знаков внимания ...
Думаю , в своем большинстве , проявляли и проявляют . А вот потом , исчезает куда-то ,эта внимательность . И женщина , ищет любой повод оправдать это .
Скажу о своих мужчинах ( я не о том, о чём многие сейчас подумали ). Муж мой - трудоголик , каких мало . И наверное трудно поверить , если скажу , что за всю трудовою деятельность а это 35лет стажа +институт. Он ни разу не был на больничном а в отпуске был , всего два раза . И не потому , что его кто-то заставляет (я всегда прошу , чтобы работал меньше) , видно нравится . И вот при всей его занятости ,всегда находил и находит время на помощь в быту , на детей и на сюрпризы .Для меня - это норма а не исключение . Думаю и любой другой муж, всегда найдет время на всё это , если захочет . А если уж женщине так хочется этого подарка и она его , даже просит ... Так почему не купить ... НЕ ПОНИМАЮ . И не понимаю того мужика , которого надо как "на аркане" вести за этим подарком . МУЖЧИНЫ ! Если вы это читаете , не доходите до такого . "Не заставляйте " женщину просить вас об этом . Это унижает и в первую очередь , вас .
А вы девочки , не ищите оправдание там , кде это не нужно .
В своей жизни ,я встречала много внимательных мужчин .О папе уже писала , о муже написала . Сыновья , сами думаю догадались , какие . Мой брат , внимателен и к жене , и к нам сёстрам . Всех , перечислять не буду , но поверьте , внимательных мужчин - предостаточно . А уж когда им надо , внимательности - хоть отбавляй .
Не обижайтесь девочки на мою "лекцию"

nalina писал(а):

Неужели желание помочь близкому человеку как можно скорее встать на ноги не может быть искренним , а продиктовано только чувством долга?

Конечно искренним . Именно это и нормально. Я описывала те случаи , когда нет ни любви , ни этого желания . Вот тогда , человек и должен ( если он человек). Часто , именно долг , заставляет нас , что-либо делать .

Jerusalem Girl писал(а):

Лучше уж сына воспитать достойно, чем пилить мужа...

Сын очень часто копирует действия своего папы.

vltava писал(а):

Сыновья , сами думаю догадались , какие

Уже где-то писала, что мой старший 10 лет, постоянно дарит мне подарки на скопленные деньги. Раньше это были просто сорванные с клумб цветы, одуванчики, сирень, сейчас покупает розу, веточку хризантемы. Покупает бижутерию, воздушные шарики, шоколад...На НГ подарил подарки всем, даже братику купил машинку. Мне в этом году уже на 8 марта подарил подарок, сил ждать не хватило Все рассказывает, что сколько стоит, где дешевле, что сказали... Как-то приносит розочку, тщательно упакованную в газету, рассказывает: продавщица спрашивает, это ты кому? Маме. У нее день рождения? Нет, просто так.
vltava
Ирина

Кстати, мой папа совсем не умеет дарить подарки (все ненужное), но с упорством дарит их маме. Мама счастлива!

vltava писал(а):

Думаю , что в своем большинстве проявляли и проявляют

Так о том и речь, у кого что за знаки внимания принимается!

Раз такая гулянка пошла... Я вспоминаю своего папу и не нахожу ни единого случая подаренного им букета цветов, зато как он в остальном перевешивал всех других мужчин! Налаженный быт, забота о "золотых маминых ручках", желание и проявленное внимание в покупках, обустройстве, организации отдыха "дикарями", развозки туда-сюда, мамино "не надо, я сама" и его "что ты, я отвезу-привезу", "добыча" как у хомяка за щекой - всё в дом, всё любимой семье, и не знала я человека (и не знаю!) более трепенто относившегося к понятию внимания к близким. Ну не дано ему было иное.

Пы.сы. А букеты были у мамы от толп учеников, вечно в ванной плавали розы.

vltava писал(а):

Я описывала те случаи , когда нет ни любви , ни этого желания . Вот тогда человек и должен ( если он человек).

По моему это утопия. Никаким долгом вы незаставите кого-то сделать что-то для человека,который ему никто. А напирать на чувство долга -это прививать комплекс вины, манипуляция как ни крути.

А Ваш муж - отличный пример того, о чём я писал выше. Успешный человек может дать полноценную любовь,внимание и т.д, сколько бы часов он не работал. Вы и Ваш муж счастливые люди!

stitch84 писал(а):

По моему это утопия

Павел надо "уходить " в твою тему . И выяснить , что такое долг

stitch84 писал(а):

Успешный человек может дать полноценную любовь,внимание и т.д,

. А неуспешный, не может ...

Jerusalem Girl писал(а):

зато как он в остальном перевешивал всех других мужчин!

Так, Любочка, когда мужчина женщину на руках носит, когда она купается в его заботе и внимании, проблема подарков уходит на последний план! Это же здорово!

stitch84 писал(а):

По моему это утопия.

Нет, не утопия. Сплошь и рядом.

Jerusalem Girl писал(а):

Я вспоминаю своего папу и не нахожу ни единого случая подаренного им букета цветов, зато как он в остальном перевешивал всех других мужчин!

Кстати, странно, что никто из дам не привел обратных примеров... [URL=http://[censored smayliki]/smilie-1226987847.html][/URL] Ну... когда и цветы, и подарки есть... А важных человеческих качеств - нет.

vltava
Снимаю шляпу, Ирина, как мудро Вы высказываетесь. Даже сама задумалась о том, что просто оправдываю мужа. Начну продумывать план психологической атаки.

Амани писал(а):

Кстати, странно, что никто из дам не привел обратных примеров... Ну... когда и цветы, и подарки есть... А важных человеческих качеств - нет.

Марин, может, если порыться, и такое найдется.
Мало ли случаев когда из чувства долга и со словами "надо" мужики скупают дорогущие подарки? При этом дом не полная чаша, а сосуществование 2-х чужих друг другу людей. Живут по накатаной...

Лючана писал(а):

Так, Любочка, когда мужчина женщину на руках носит, когда она купается в его заботе и внимании, проблема подарков уходит на последний план! Это же здорово!

Вот поэтому не надо истерить на ровном месте.
Проблема в отношениях в этой паре, не в подарках. Может, утрирую, но обида у Дины засела крепко-накрепко, и то, что муж на работе пропадает и еще много всего...

stitch84 писал(а):

напирать на чувство долга -это прививать комплекс вины, манипуляция как ни крути.

И это сплошь и рядом! Факт, хоть и невеселый.

Амани писал(а):

Кстати, странно, что никто из дам не привел обратных примеров... Ну... когда и цветы, и подарки есть... А важных человеческих качеств - нет.

в других темах есть, море!

Лючана писал(а):

Нет, не утопия. Сплошь и рядом.

Примеры?только если можно с положительным исходом

Нецки писал(а):

Начну продумывать план психологической атаки.

Готовьтесь тогда сразу с его стороны получить психологическую защиту.

Амани писал(а):

Кстати, странно, что никто из дам не привел обратных примеров... Ну... когда и цветы, и подарки есть... А важных человеческих качеств - нет.

Я могу привести, среди моего окружения есть такие пары. И поэтому на их фоне цветов и дорогих подарков, мне то внимание которое оказывает муж намного дороже.
А Дина.. Да думаю получает Дина и внимание и заботу от мужа.. Но вот почему то подарки для нее как то очень значимы. Вполне вероятно что понимание и значение слова "внимание" для нее и ее мужа разное. Всего два года вместе.Возможно еще не притерлись до конца.

Jerusalem Girl писал(а):

Мало ли случаев когда из чувства долга и со словами "надо" мужики скупают дорогущие подарки

И такое есть .
____

Спасибо за тёплые слова ![URL=http://[censored smayliki]/smilie-49944903.html][/URL]

stitch84 писал(а):

сразу с его стороны получить психологическую защиту

Хи-хи! Паш, мне и без подарков внимания больше чем, проблемы нет вообще. Но прикольно же посмотреть на круглые глазюки при виде моей оттопыренной губищи и взгляда, в котором скорбь всего народа. Шучу конечно же, мы уже давно и оба относимся спокойно практически ко всему, за исключением здоровья (просто много пришлось пережить), но сценку обыграю обязательно, чтоб в тонусе быть.

stitch84 писал(а):

По моему это утопия. Никаким долгом вы незаставите кого-то сделать что-то для человека,который ему никто

Иногда в этом деле может помочь суд Один знакомый пару лет бегал от девушки, которая от него залетела и родила. Говорил, что это не его ребенок. Она подала в суд, сделали экспертизу ДНК и теперь платит алименты, как миленький. Вот таким образом ему напомнили, что он должен

vltava писал(а):

А неуспешный ... не может ...

По мнению Павла - нет

Моя осень писал(а):

Да думаю получает Дина и внимание и заботу от мужа..

Когда? Если он постоянно в работе...

Eura-cat (Ойра) писал(а):

здесь речь идет о долге и желании это делать ради здоровья и выздоровления- да, но не о получении удовольствия от этого желания.

А я все время считала, что ради получения удовольствия от осознания того, что именно в твоих силах облегчить страдания близкому человеку. И еще с каждым днем наблюдать, как он идет на поправку, а болезнь отступает.

Прокопович Татьяна писал(а):

Ведь не будете же вы утверждать, что выносить утку или менять памперс приятно и в кайф?

Да я фактически этим и занимаюсь. Мы по ночам работаем без санитарок, так что приходится иногда и это на себя брать. А собственные чувства при этом во многом зависят и от личности пациента, за которым ухаживаешь.

nalina писал(а):

А я все время считала, что ради получения удовольствия от осознания того, что именно в твоих силах облегчить страдания близкому человеку

Ну, не знаю... Интересная мысль, конечно, но не по мне Осознание того, что ты можешь своей заботой облегчить страдания близкому человеку - есть. А вот удовольствие от этого осознания...

nalina писал(а):

И еще с каждым днем наблюдать, как он идет на поправку, а болезнь отступает

А если все безнадежно? То какое уж тут удовольствие.

nalina писал(а):

А собственные чувства при этом во многом зависят и от личности пациента, за которым ухаживаешь

А разве это не делается на автоматизме, как одно из действий, которое присуще профессии врача?
И как по мне, есть разница в ощущениях - ухаживать за больными на работе и ухаживать за близким человеком.

Прокопович Татьяна писал(а):

А если все безнадежно? То какое уж тут удовольствие.

Тогда это осознание того, что ты сделал для этого человека все от тебя зависящее.

Прокопович Татьяна писал(а):

А разве это не делается на автоматизме, как одно из действий, которое присуще профессии врача? И как по мне, есть разница в ощущениях - ухаживать за больными на работе и ухаживать за близким человеком.

Мы тоже живые люди. И пациенты такие же люди, а не рабочий материал. Методики ухода одинаковые. Иногда и пациент становится таким же близким, как родственник. Переживаем за каждого, кто оказался в тяжелом состоянии, особенно тяжело, если видим безразличие со стороны родственников, но сделать ничего не можем. Одних разговоров оказывается недостаточно, а вмешиваться в дела семьи не имеем право. Если человек стойко переносит болезнь, он в любом состоянии несет позитив. А разница между пациентом и родственником в том, что пациенты в основном прислушиваются к рекомендациям, а родственник может обо всем внимательно расспросить , а сделать по своему или вообще проигнорировать.
Позволю напомнить, что Матронушка Московская была слепа от рождения, а Валентина Минская была долгое время прикована к постели. Считаете, что и они были обузой для окружающих?

vltava писал(а):

Не пойму , почему возникли обиды ...

Ирина, в который раз убеждаюсь Вы очень мудрая женщина, умеющая адеватно воспринимать чужую точку зрения независимо от возраста собеседника и тактично всем отвечать в любой теме. Насчет обид..какие могут быть обиды я не обижаюсь...не вижу повода

А перед Вами, Ирина, я в очередной раз снимаю шляпу

Мне мой муж не дарит подарков... Я сама его отучила! На заре наших с ним отношений, естественно, попытки были. Но, Матерь Божья, что это были за презенты!!!!
То мешок Мери Кэй притащил, кто-то из представителей ему на уши присел, он и скупил весь ассортимент, при том, что эта косметика мне и даром не нужна!
То ювелирку покупал ну такой фабрики "Манамба", что без слез и не взглянешь, не то, чтобы на себя примерить.. а ценник-то ого-го!

И я сумела донести до него, что дарить мне ничего самостоятельно не нужно.
Другой вопрос, что и все деньги нашей семьи находятся в моих руках. И сегодня я бы очень удивилась, если бы он нашел средства на дорогую ерунду по поводу НГ.
Но, когда я готовилась к походу в роддом за нашим младшим сыночком, он купил мне халат. Это просто был хлопковый халат. Он был мне не нужен, не подошел по размеру, да и расцветочка была вырви глаз!
Но, девочки, до его же мне было приятно!!!!

Для меня гораздо приятнее, как он с нашими сыновьями готовит для меня сюрпризы: или стенгазету про нашу семью, или кино какое.... Всё-таки наши мальчики должны знать, что девочкам(=маме) подарки делать надо!
Но никогда я не получаю формальных букетов или невнятных презентов, купленных второпях, в последний момент, лишь бы вручить...
как-то вот так

Nyam-nyam
Диночка, мы вам тут уже наверное надоели своими разговорами...это все наши мнения
А вот что думают классики, еще великий Аркадий Райкин высмеивал такую ситуацию в своей пьесе Вдохновение ( Люди и манекены)
http://www.youtube.com/watch?v=WYLiiW-YUmk
кажется что-то напоминает????

nalina писал(а):

Мы тоже живые люди. И пациенты такие же люди, а не рабочий материал. Методики ухода одинаковые. Иногда и пациент становится таким же близким, как родственник. Переживаем за каждого, кто оказался в тяжелом состоянии

Здорово, если бы все врачи так думали. Не раз слышала от самих врачей, что пациентов столько, что иногда такой конвейер, что не можешь к каждому с душой, чисто физически так не получится.
Но если у вас именно так, Галина, как вы написали, то честь и хвала таким врачам Побольше бы таких врачей

nalina писал(а):

Позволю напомнить, что Матронушка Московская была слепа от рождения, а Валентина Минская была долгое время прикована к постели. Считаете, что и они были обузой для окружающих?

Для посторонних окружающих, конечно, нет. А для тех, кто был рядом и за ними постоянно ухаживал - не знаю

я думаю, что напугали Дину здесь, что уже мужа надо менять . Но ведь люди то все не идеальны!!!!! вот Eura-cat (Ойра) рассказывает про своего мужа. Для меня это Идеальный муж. но опять жы мы слушаем рассказы о каких определенных ситуациях. Исходя из своего опыта (не такого хотя и большого как у Eura-cat (Ойра)). скажу что идеальных мужей не бывает (точно как и идеальных жен ). Если человек в одном хорош, то в чем-то другом прогрывает. Так что Дина погодите мужа менять. Согласна, что мужу особенно в начале супружеской жизни можно подсказывать (если уж не нашли идеального), объяснять как вы представляете ваши праздники и подарки. И потихоньку притираясь друг к другу найдете то, что подходит для Вашей семьи! Стремиться к лучшему никогда не поздно, но только с любовью и терпением, а не скандалами! Удачи вам

Eura-cat (Ойра) писал(а):

Люди и манекены

Раньше смотрела .И сейчас ,с удовольствием .
О чём я (выше) и писала . В пору знакомства , гуляли и в дождь , и снег . А потом... На просьбу жены , сходить за бутылочкой вина ... " этож надо ,пальто надевать ..."

Redhead писал(а):

Дина погодите мужа менять

Менять ... Просто почитает ... и примет правильное (для них)решение .

Ocean[URL=http://[censored smayliki]/smilie-1037737863.html][/URL]
Анечка ! Спасибо ! [URL=http://[censored smayliki]/smilie-1156549479.html][/URL]