Кружево на пряниках. Секреты пряничного мастерства

Сообщение Автор
 
30 Дек 2013 20:40

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Река Таня писал(а):
Ты сухую использовала? Или кипятком ее заваривала? Цвет очень красивый получился.

Да, сухую... Но нужно чтобы глазурь немного постояла с паприкой, чтобы паприка цвет отдала.
Я расписываю с помощью маленьких пакетиков с "зиппом" (или как там называется... думаю, ты поняла). Удобно. Они плотно закрываются. Какое-то время могут полежать. Правда, потом надо их помять как бы, птому как глазурь немного расслаивается. Не критично. Я так понимаю это издержки натуральных красителей. Так я пакетик пальцами помну немного и все восстанавливается.
Река Таня писал(а):
Не забывай делиться своими знаниями тут.

А то... Обязательно, Танюша.
Река Таня писал(а):
Людочка, спасибо за потрясающей красоты пряники!

girl_blush2 girl_blush Спасибо, Танечка...
 
02 Янв 2014 20:06

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Река Таня писал(а):
Не забывай делиться своими знаниями тут

Тань, нашла классное видео по приготовлению айсинга. Идея с пульверизатором и стаканом под пакетик good2
http://www.youtube.com/watch?v=eSI3WEMt-qU
Вообще, у этой барышни много видео в ютубе и свой ЖЖ
http://www.hanielas.com/p/cookies_04.html#.UsVyb9JdV70

Здесь прикольно. Можно даже попрактиковаться как в начальной школе на прописях. Их можно самим легко изготовить good2
http://www.youtube.com/watch?v=rBR9QBFAKhE

И еще...
http://www.youtube.com/watch?v=RBV_8GU0p6k
http://www.youtube.com/watch?v=saZCwu-Ktos
http://www.youtube.com/watch?v=Vzv7MOZG6qw
http://www.youtube.com/watch?v=QE_GVN5LZvY
http://www.youtube.com/watch?v=YdySDf1u1NI
http://www.youtube.com/watch?v=T7gUy1HL3sU
http://www.youtube.com/watch?v=3J4u24NdiMg
http://www.youtube.com/watch?v=AUD4BGWNpsc
http://www.youtube.com/watch?v=gr7TjmkeAj0
http://www.youtube.com/watch?v=XZh7lXVdPXo
http://www.youtube.com/watch?v=SqlFvzVzMmU
https://www.youtube.com/watch?v=TY7G-ZbaRQs - кракелюр
https://www.youtube.com/watch?v=ghBmPPpYkv0 - загогулины по жидкому
 
09 Янв 2014 3:21

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Река Таня писал(а):
Верно, когда рисуешь по свежим, не полностью высохшим полоскам, они могут просесть. И тогда вся сеточка будет прилегать к поверхности пряника.

Попробовала я, Таня, сделать глазурь по методу как в ролике показано. Что сказать... Наверное, без интуиции не обойтись.. Или тогда не знаю... Судя по видео там используют одну глазурь и для полного покрытия поверхности, и для линий. Но у меня не получается так. Для линий - жидковато. unknown unknown unknown
Я специально сфотографировала края. Видишь, как неаккуратно. А на видео у мастера получается просто обрывать линию. И все аккуратно.
Фото

Фото

Фото

Фото

И на кулечке все время капелька. Поэтому и начало линии - не комильфо girl_nea girl_in_dreams
Фото

Получается, линию провел - об салфетку, следующую - и сноваSurprisedб салфетку unknown Мне это не нравится... girl_hysteric
Может я заморачиваюсь??? В итоге, конечно, неплохо. Но все равно ощущение, что пытаешься скрыть дефекты. Или я перфекционистка???
Это последняя партия. В некоторых сочетание голубого и белого, но на фото плохо видно : голубой нежный... Или фотограф такой... New Year ggg
Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Фото

Вот с чем я столкнулась.
Есть мысли?
 
09 Янв 2014 10:40

Распечатать сообщение
Гелинака

Галя

46 лет
Вятские Поляны

ГелинакаМои рецепты
Lydalyda писал(а):
Получается, линию провел - об салфетку, следующую - и сноваб салфетку Мне это

Люда я смотрела видео, так и делают некоторые Embarassed
у тебя пряники улет!!!
Lydalyda писал(а):
Может я заморачиваюсь??? В итоге, конечно, неплохо. Но все равно ощущение, что пытаешься скрыть дефекты. Или я перфекционистка???

Люда дял нас ты да, заморачиваешся. но ты все правильно делаешь!!! давай двигайся. чтоб всем на пряничном мире нос утереть girl_haha ну это я так. Люда ты просто герой для меня. все так вдумчиво и старательно и профессионально .. а я так только по быстрому, не до заморочек, не получится у меня так... ПАТАМУЧТО стремления как такового нет, давай стремись за меня friends

колокольчики girl_claping girl_claping у меня заливка не получается и видео твое не открывается unknown

о сегодня блог открылся!! вечером гляну
 
09 Янв 2014 15:07

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Гелинака писал(а):
все так вдумчиво и старательно и профессионально ..

спасибо, Галочка за добрые слова.
Гелинака писал(а):
Люда дял нас ты да, заморачиваешся. но ты все правильно делаешь!!! давай двигайся

Я просто лентяйка. И терпения мне бы еще где занять. Любая работа предполагает и "лицо" и обратную сторону - черновую. Вот эта черновая и напрягает. Хочется - монтаж girl_haha girl_haha girl_haha
Гелинака писал(а):
а я так только по быстрому, не до заморочек, не получится у меня так... ПАТАМУЧТО стремления как такового нет, давай стремись за меня

ну и не заморачивайся... У тебя есть чем пока... Не прыгай через голову. А вот Машутка подрастет, может вместе и займетесь. И она при деле, и совместная деятельность, общение... Или на пенсии займешься... чтоб быть хорошей свекровью и тещей (ты же у нас 2 в 1) New Year ggg New Year ggg New Year ggg
 
09 Янв 2014 15:24

Распечатать сообщение
Река Таня

Татьяна


Поволжье

Река ТаняМои рецепты
Lydalyda
Людочка, увидела в Болталке твои пряники и не могла глаз отвести. Такие они у тебя красивые получаются! good2 good2 good2
Ты уже в пряничную тему вложила больше усилий, чем я. Столько нового и познавательного принесла. Rose
По сеточке посмотрела. У меня айсинг погуще, чем у тебя был. А пакетик-зиппер я периодически вытирала салфеткой для удобства тоже. Пусть подольше так, но аккуратней получается. Любая кропотливая работа не терпит суеты. Главное, что это заводит, и хочется расписывать еще и еще.
Мне очень понравилась твоя заливка. Выпуклая и глянцевая! Спасибо, что приносишь сюда свои работы. Возьму твои рисунки на будущее.
Людочка, ты рукодельница-мастерица!!! give_heart give_heart give_heart
 
09 Янв 2014 16:45

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Lydalyda писал(а):
Может я заморачиваюсь??? В итоге, конечно, неплохо. Но все равно ощущение, что пытаешься скрыть дефекты. Или я перфекционистка???

Люда,и я такая же,меня пока не всё устраивает,вроде и глазурь неплохая,но ты верное подметила - для заливки хороша,для линий жидковата,а на видео одну и ту же используют.
И хвостики у меня торчат,не обрывается линия как надо,подчищаю зубочисткой.
Но я все минусы списываю на неопытность,пряничные мастерицы уже руку набили,а мы только начинаем. Embarassed
Хотя кому дарила - все в восхищении и не видят никаких недостатков!
Мне тоже больше всех понравились уроки Ханеллы,а еще нашла как корнетики из файлов делать,очень удобно.
Люда - пряники прекрасны,мне все нравятся,куда уж лучше то! girl_claping girl_in_love
Река Таня
give_heart friends
 
09 Янв 2014 22:04

Распечатать сообщение
usya

Алла


Украина, Комсомольск-на-Днепре

usyaМои рецепты
а у меня не растворяется до конца пудра, тру-тру...сеяла. И покупная так себя ведет и собственноручно смолотая. Может тоже есть какой-то секрет?
А вообще вживую пряники смотрятся иначе, чем на фото. Смотрю на свои на фотках и думаю - ну надо же как красиво! girl_haha
 
09 Янв 2014 23:09

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
usya писал(а):
а у меня не растворяется до конца пудра, тру-тру...сеяла. И покупная так себя ведет и собственноручно смолотая. Может тоже есть какой-то секрет?

Алл, а какую ты берешь? Я покупаю в АТБ
Фото

Или в Сільпо. Там пачки по 250 г. Фотки нет. В АТБ получается чуток дешевле. Но проблем не было с обеими unknown Это конечно, шальная мысль, но может вода?
usya писал(а):
А вообще вживую пряники смотрятся иначе, чем на фото. Смотрю на свои на фотках и думаю - ну надо же как красиво!

Ага... Согласна... Потому что на фото не так видна мелочевка, а в реале мы все это видим и придираемся, относимся критично...
 
22 Янв 2014 3:21

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Lydalyda писал(а):
Желтую глазурь получила, добавив куркуму.

Еще на пряничном сайте наткнулась на информацию, что для желтого цвета можно использовать облепиховое масло.
 
11 Фев 2014 13:50

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Река Таня
Таняяяя,выходи,хватит за биатлонистов переживать! Clapping
Я тебе пряников притащила,наконец вчера взяла себя в руки и расписала.
Пряники большие,11см,по шаблону вырезала...осилила 9 штук,2 открытки и мелочи немного:
Фото

Фото

Фото

открытками недовольна,ничего в голову не пришло,фантазия отключилась напрочь,получилось абы што и сбоку бантик girl_haha
Фото

ну и мелочь:
Фото

Спасибо тебе дорогая,что заразила меня этим чудом! air_kiss give_heart
Romashki Romashki Romashki Romashki Romashki
 
11 Фев 2014 14:09

Распечатать сообщение
Река Таня

Татьяна


Поволжье

Река ТаняМои рецепты
cvetik66 писал(а):
Таняяяя,выходи

Я уже тут. Smile
cvetik66 писал(а):
Я тебе пряников притащила

Shocked Shocked Shocked verygood verygood verygood
Светик, ты настоящая пряничная мастерица! Это же надо такую красоту сотворить!!! girl_in_love girl_in_love girl_in_love
cvetik66 писал(а):
Пряники большие,11см

Мой любимый размер! good И все по-разному расписала! Твоя фантазия неистощима! В следующий раз буду твои копировать, чтобы далеко не ходить Wink
cvetik66 писал(а):
ничего в голову не пришло,фантазия отключилась напрочь,получилось абы што и сбоку бантик

Издеваешься, да? Да я бы до потолка прыгала, если бы мне такую открытку подарили. Глазурь ровно легла, выпуклая, кружева очень нежные, веточки и точечки очень тщательно прорисованы.
Светик, так ты меня порадовала!
cvetik66 писал(а):
Спасибо тебе дорогая,что заразила меня этим чудом!

На здоровье. Дари радость своим близким и меня не забывай. Wink give_heart give_heart give_heart give_heart give_heart
 
18 Фев 2014 17:36

Распечатать сообщение
Alfanna73

Анна

50 лет
Украина

Alfanna73Мои рецепты
Девочки, принимайте меня в свою компанию. Началось все с валентинок. Делали с сынулей и он вместо открыток раздавал в школе. Вот они:
Фото

Фото

Фото

Мне это дело так понравилось, что я начала искать инфу в интернете и на любимом сайте нашла вашу тему. Теперь я по-настоящему заболела пряниками. Просто не оторваться. В воскресенье всех выгнала из кухни и давай творить. Хорошо, что айсинг закончился girl_haha Не судите строго- это мой второй опыт Embarassed
Фото

Фото

Фото

Фото

Спасибо вам за советы, ссылочки и идеи Romashki
 
18 Фев 2014 17:41

Распечатать сообщение
Alfanna73

Анна

50 лет
Украина

Alfanna73Мои рецепты
И еще несколько вопросов, особенно девочкам из Украины. Где вы покупаете большие формы для вырезки. Может ссылочку в интернете дадите. Уж очень непросто вырезать по шаблону. А то формочки только маленькие попадаются unknown
Может какой-то способ вырезания хитрый есть?
 
19 Фев 2014 17:49

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
Alfanna73 писал(а):
Девочки, принимайте меня в свою компанию.

Аня, пока наша Танюша болеет за олимпийцев, я возьму на себя смелость похозяйничать в ее темке.
Alfanna73 писал(а):
Не судите строго - это мой второй опыт

Лиха беда - начало.
Очень симпатичные пряники. Яркие. Тем более, такой помощник был. Сколько лет помощнику? А опыт придет. Мы сами тут, благодаря Танюше, присели на это дело и учимся друг у дружки. Что и сказать - очень увлекает friends
Alfanna73 писал(а):
И еще несколько вопросов, особенно девочкам из Украины. Где вы покупаете большие формы для вырезки. Может ссылочку в интернете дадите. Уж очень непросто вырезать по шаблону. А то формочки только маленькие попадаются
Может какой-то способ вырезания хитрый есть?

Аня, у меня форм нет. Формы ограничивают, как по мне, в возможностях. Поэтому я нахожу шаблоны в интернете, копирую и переношу на картон. Вот несколько моих шаблонов
Фото

Что касается способа вырезания.. А что тебя не устраивает в твоих формах, кроме размера? Лично я не увидела ничего критичного в твоих пряниках. Неплохо, если тесто полежит около часа в холодильнике. Я знаю, что рекомендуют выдерживать это тесто даже несколько недель в холодильнике, но мне, как раз, и не нравится это. Именно после отлежки мне с ним хуже работать. А если оно немного полежит, то тогда и резать по шаблону удобнее. Я пока работаю с двумя вариантами теста
http://forum.say7.info/topic37165.html
http://forum.say7.info/post4290197.html#4290197
На пряничном мире есть много вариантов его
http://www.kuharka.ru/talk/deco/pryanik/
Я попробовала в этом году тесто от Герды - мне не понравилось. Но это у меня так. Может девочки ощущают его по-другому.
http://www.forum.u-samovara.ru/index.php?showtopic=180&st=0&p=2901&#entry2901

Сейчас еще девочек посвищу... Может они что полезное еще скажут
 
19 Фев 2014 17:50

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Танюш,принесла ссылку на сайт " сладкое путешествие сахарной королевы":
http://www.sweetsugarbelle.com/
Удивило,как она ловко пользуется разными формочками,чтобы вырезать нужные ей фигурки,цветы и т.д.
Много интересного,изучайте! Wink
Alfanna73 писал(а):
Где вы покупаете большие формы для вырезки.

Больших еще не нашла,но видела в интернет магазинах для кондитеров,они недешевые.
Для больших пряников я пользуюсь шаблонами.
Аня,попросите мужа,любые формы можно выгнуть из полосок жести. Wink
Мой пока на такой подвиг не решился! girl_haha
Река Таня
Тань,по поводу узоров - когда ты меня расспрашивала про филейное вязание крючком,меня тюкнуло и я полезла в свои книги и журналы,потом в интернет.
Короче там и ищи себе новые мотивы,их огромное количество и в вышивке крестиком тоже! Wink
Я себе некоторые простые зарисовала в тетрадке,но муж сказал распечатай и не мучайся,так и сделаю girl_haha
 
19 Фев 2014 17:51

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Lydalyda писал(а):
Сейчас еще девочек посвищу... Может они что полезное еще скажут

Мы с тобой одновременно,я уже тута и без свиста! Smile

Alfanna73
Аня,перечитав все комментарии в пряничном мире,я поняла,что в первую очередь важно научиться расписывать,руку набить так сказать,а формы дело второстепенное.
На видео видела как мастерицы сначала узоры на файлах прорисовывают,потом только на печенье.
Alfanna73 писал(а):
Просто не оторваться. В воскресенье всех выгнала из кухни и давай творить. Хорошо, что айсинг закончился Не судите строго- это мой второй опыт

Отлично получились,красивые пряники! girl_claping
А что не оторваться - это правда,я закругляюсь только тогда,когда либо глазурь,либо пряники закончатся! girl_haha
Lydalyda писал(а):
А опыт придет. Мы сами тут, благодаря Танюше, присели на это дело и учимся друг у дружки. Что и сказать - очень увлекает

Точно,опыт приходит постепенно!
Люда,хочу пару насадок купить,ты не собираешься?
Будешь пакетиками разукрашивать?
 
19 Фев 2014 19:34

Распечатать сообщение
Alfanna73

Анна

50 лет
Украина

Alfanna73Мои рецепты
Люда и Света, спасибо вам большое Rose
Помощнику моему 11 лет. Есть еще и старший 20 лет. Он когда увидел готовые валентинки их тоже с собой в институт потащил, а я на работу. Все были в восторге от таких валентинок. Теперь у меня куча идей на подарки и к 8 марта и к Пасхе.
На счет вырезания форм по шаблону, просто не буду спешить, думаю нужно делать медленно и аккуратно ( а я спешила) и все будет ок! Yahoo! Yahoo! Yahoo!
А мужа я уже просила. Он попробовал сделать формочку из пивной банки, но там очень тонкий алюминий, да и по размеру все равно маленькая получается. Сказал, что у него на даче есть большая банка от 5 л пива и алюминий там потолще- вот из него и попробует сделать. Осталось до дачи доехать girl_haha

Из последней порции пряников спрятала несколько штук. Хочу проверить как они хранятся. Думаю долежат, т.к. В выходные собираюсь делать новую порцию dance2 dance2 dance2
 
19 Фев 2014 20:22

Распечатать сообщение
Река Таня

Татьяна


Поволжье

Река ТаняМои рецепты
Alfanna73 писал(а):
Девочки, принимайте меня в свою компанию.

С удовольствием, Анна! friends
Alfanna73 писал(а):
Теперь я по-настоящему заболела пряниками.

Наш человек! good
Alfanna73 писал(а):
Хорошо, что айсинг закончился

Нууу, яйца с сахаром у нас еще не входят в список дефицитных товаров. girl_haha girl_haha girl_haha
Alfanna73 писал(а):
это мой второй опыт

И не скажешь даже. Уже мастерские прянички получаются! girl_claping
Alfanna73 писал(а):
Уж очень непросто вырезать по шаблону.

Вот тут я не подскажу ничего.Сама по трафаретам вырезаю. Проблемы не вижу, только долго очень.
Lydalyda
cvetik66
Людочка, Светик, спасибо вам. Вместе мы - сила! Drinks or Beer
cvetik66 писал(а):
Короче там и ищи себе новые мотивы,их огромное количество и в вышивке крестиком тоже!

У меня была такая мысль. Wink
Alfanna73 писал(а):
Теперь у меня куча идей на подарки и к 8 марта и к Пасхе.

Буду ждать твои новые прянички, Анечка. Rose Rose Rose
 
19 Фев 2014 20:37

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
cvetik66 писал(а):
Люда,хочу пару насадок купить,ты не собираешься?
Будешь пакетиками разукрашивать?

Да я пока не собиралась... Чё-то я их боюсь girl_haha Я ж "долго запрягаю"... Smile
Но ты вот сказала, я теперь думать буду girl_haha
А ты выбрала уже в интернете? А кинь ссыль, я гляну. Они тонкие?
 
19 Фев 2014 21:02

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Alfanna73 писал(а):
А мужа я уже просила.

Какой хороший муж - мой говорит,покупай хоть в Африке,только ко мне не приставай! girl_haha
Alfanna73 писал(а):
Хочу проверить как они хранятся. Думаю долежат,

Аня,они то хорошо хранятся,но долежат ли - вот вопрос? обычно я прячу и подальше,а то все на на них "зубки точат" sarcastic
Река Таня писал(а):
спасибо вам. Вместе мы - сила!

give_heart friends
Lydalyda писал(а):
А ты выбрала уже в интернете? А кинь ссыль, я гляну. Они тонкие?

Ой,счас не кину - вечером поищу.
Но ты видела - металлические наконечники для кондитерских мешков,размеры начинаются с 00.
Я вот и задумалась какие брать,00 наверное не нужна,очень уж тонко,возьму 1 и 2...хотя еще 1,5мм есть. unknown
 
20 Фев 2014 1:58

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Lydalyda
Люда,я здесь буду брать,это в Вильнюсе:
http://www.tastyfun.lt/Dekoravimo_priemones/Antgaliai
пока одну насадку возьму,на пробу, 001 номер,к ней еще адаптер надо и мешок.
Может ничего не получится,поэтому не рискую,беру по минимуму.girl_haha
И 2 бутылочки для заливки решила взять:
http://www.tastyfun.lt/Dekoravimo_priemones/Dekoravimo_priemones_ivairios/Wilton_Buteliukai_2vnt_168g
 
21 Фев 2014 4:25

Распечатать сообщение
Lydalyda

Людмила

53 года
Украина, Днепр

LydalydaМои рецепты
cvetik66
Спасибо, Светочка...
Буду думать
 
05 Мар 2014 23:01

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
Танюшка привет! sharik
Принесла тебе пряников,не все кружевные,но я так думаю ты не обидишься,что много Embarassed girl_haha
Несколько сердец оставалось нераскрашенных,вот расписала:
Фото

Сразу рассказываю про насадку.
Заказала Юре,он купил насадку,самую маленькую,диаметром 1мм и 2 бутылочки для заливки.
Так вот насадка конечно очень удобная,но линии толще,чем мои из пакетика girl_haha т.е. для контуров отлично,а для кружева грубовата.
Вот на сердцах видно глянь - слева нижнее сердце расписано при помощи насадки,а справа оба пакетиком.
Бутылочку специально тоже сняла для вас - удобно и заливать и хранить в ней же,она с колпачком,один минус,когда глазури много - отлично всё,а когда мало,то воздух вместе с глазурью выдавливается и приходится пузырьки прокалывать,их довольно много. unknown
Вот еще какие восьмерки расписывала:
Фото

Фото

Фото

Поближе показала - потому что намучалась с цветочками,листиками,никак не получались,поэтому решила цветы и листики в виде точек и капель изобразить.
Не представляю,как мастерицы рисуют разнообразные цветы на пряниках,может кисточкой,потому что я довольно быстро рисую всякие узоры,завитушки,цветы на бумаге,но глазурью не получается.
Вот еще корзиночки такие сделала и ландыши:
Фото

и еще цветы:
Фото

Ну и напоследок моя головная боль - юбилейный пряник,недовольна им,но третий раз печь не буду :
Фото

заливку не делала,помазала желтком с пудрой,а смесь так плохо легла,видны размазюки от кисти.
но самое главное ангел не очень получился,на бумаге красота,а глазурью попробуй нарисуй,это не прямые линии и точечки. wacko1
вот такой эскиз был:
Фото

здесь ангелочек жизнерадостный,а на прянике какой-то штангист получился... girl_haha
Да еще тонковат,боюсь поломается при перевозке...
Короче не простое это дело - пряники расписывать,вроде видео смотришь,так у них всё легко и просто получается,а когда сам расписываешь,сто потов сойдет.
Извини Танюш,целую поэму накатала! Embarassed girl_haha
 
05 Мар 2014 23:40

Распечатать сообщение
cvetik66

Светлана

57 лет
Беларусь

cvetik66Мои рецепты
только сейчас на фото заметила,что ландыши мои без листьев,забыла нарисовать! wacko1 girl_haha
Страница 4 из 653

Наверх