Холодный фарфор

victoriya1
Таня, у меня первоначально открылась немного не то.
По поводу клея с фото сложно что то сказать. Под понятием "сополимеры винилАЦЕТАТА" могут подразумеваться очень разные свойства клея. В данном случае на молекулярном уровне связываются свойства ПВА и еще какого то компонента. А от того какой это компонент зависят итоговый свойства. А больше информации производители не дают. У меня уже целая коллекция клея купленного наудачу, руководствуясь ограниченной информацией производителей. Пока ничего , что устроило бы полностью я не нашла.

S_k_y
Состав тоже не указан. Хотя по свойствам похож.

S_k_y
ага, т.е. он тоже не подойдёт? Лена, а в уксус скольки процентный класть?хотя, попробую в тот, что дома есть...

Леночка , буду искать дальше...
http://www.titan-w.ru/products/#top - здесь ещё клей

Е.В.А. Какой состав (в точности) должен иметь виниловый клей, который нам подходит? Что должно быть написано про состав?

Таня, это тоже вряд ли подойдет. Эластичных клеев на самом деле много. Это могут быть полиуретановые, каучуковые, неопреновые и еще много разных вариантов. НО мы ищем НЕТОКСИЧНУЮ основу. А такие варианты огрничены. Это виниловая и некоторые варианты акриловой основы.
Елена флора
Лена, обычный 9% уксус. Просто понаблюдай, будут ли какие то изменения. А для контроля еще один кусочек замочи просто в воде.
S_k_y
Мария, точный состав я знать никак не могу. По этому поводу так говорят: "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи".
Разные производители могут делать составы из очень большого числа компонентов.
Ориентироваться надо на основу, и для нее возможны такие варианты:
эмульсия виниловых полимеров
на основе полимеров ПВС(поливинилового спирта)
виниловые сополимеры - тут очень важно знать итоговые свойства.
В качестве растворителя - ВОДА.

http://www.kristally-strazy.ru/product/klej-dlja-tekstilja-hi-tack/

Одна моя знакомая не поленилась позвонить в магазин, где продается этот клей, и ей сказали его состав: "дисперсия ПВА, поливиниловый спирт, глицерин, без растворителей".

Но я думаю, что даже если по составу нам этот клей подходит, то вряд ли подходит по цене - 430р. за 115мл.

В Англии этот клей стоит 3.25 фунта стерлингов, что в пересчете на рубли 149р.05к.

S_k_y
Мария, ПВА мы и так имеем как один из доступных компонентов. Так что пусть они за такую цену сами себе что нибудь клеят.
Вообще вся продукция предназначенная для хобби имеет изначально завышенную цену. Практически все материалы первоначально от производителя имеют промышленное применение. Один и тот же клей в зависимости от потребителя может иметь разницу по цене в разы.
Поэтому целесообразней искать в сфере стройматериалов.

В стройматериалах фасовки зачастую по 5кг

Е.В.А.
Видео сняли, качество не АХ!, но другого не будет, снимали на фотоаппарат, теперь вот думаю, как это соединить и выложить в сети? может кто подскажет.
Лена, глина в уксусе ведёт себя абсолютно спокойно, мне кажется в воде она быстрее мягче становится.

Лена, по поводу видео ничем, к сожалению, помочь не могу.
А с уксусом такой момент. В 2-х разных источниках я прочитала, что высохший виниловый клей можно удалить (очистить инструмент)
1 вариант - уксусом
2 вариант - только механическим путем.
Хотя ПВА тоже в зависимости от качества можно либо водой смыть либо соскрести .


S_k_y
Поэтому я и говорила раньше, что проблемку имеем .
Я его даже бочками находила

Леночка , понятненько . Только я уже успела сходить и купить клей и сварить небольшую порцию. Завтра попробую в работе .

victoriya1
Таня, а какой именно клей ты купила?

Вот такой клей я сегодня купила .

Таня, а как он вел себя в процессе приготовления ХФ,?
Это химики похоже про твой клей пишут
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=56953
А это какие бывают сополимеры винилацетата:
http://www.ai08.org/index.php/term/7-tehnicheskiij-slovar-tom-vii,13674-sopolimer-vinilatsetat.xhtml

сегодня купила пва Кесто Текс правда он строительный. во всем строй гипермаркете ОБИ он был один его состав поливинилацетатная дисперсия, загуститель целлюлозного ряда, вода. Обошла весь Ашан, но кукурузного крахмала так и не нашла. Сейчас пойду за глицерином и вечером сварю смесь. посмотрю, что получится.

lolosik130109 писал(а):

сегодня купила пва Кесто Текс правда он строительный. во всем строй гипермаркете ОБИ он был один unknown его состав поливинилацетатная дисперсия, загуститель целлюлозного ряда, вода.

Я из него пыталась делать - совершенно не годится. У них есть еще "профессиональный" ПВА - тот тоже не годится. Луиза, не тратьте зря деньги, ищите сразу D3.

Леночка , похож клей на мой .
Замешивать сложновато . сразу образуется комок, мне пришлось довольно много воды добавить . Размешать без комочков было сложно , но при вымешивании руками после варки , комочки все "размялись ", масса очень пластичная и не липнет. Сегодня не удержалась и слепила пробный цветочек (фото будет завтра), работать было приятно , только подсыхает немного дольше, чем я привыкла .Раскатывается очень тоненько даже между пальцами. В следующий раз попробую немного меньше взять этого клея в массу, приблизительно 1:2 по отношению к ПВА.

victoriya1
Таня, будем все наедятся на успех
Таня, попробуй, если тебе не сложно, сделать немого массы без варки, что бы понять качества твоего клея. Просто на 1 ложку клея замешай как тесто; крахмал (сколько возьмет) и пару капель глицерина, можно и крема чуть добавить. Слепи несколько "блинчиков". Когда высохнет, то будет более понятно по готовому изделию насколько он сам прочный и есть ли гибкость.

Девочки, пишу о проделанной работе.Купила я вчера Универсальный клей 125 гр ,цена почти 2,5 евро. Сделала массу 125 гр Ук и 125 гр ПВА.2-ю массу сделала только из Ун.кл. Этот Ун.клей такой же густой и белый.Массы варились дольше, чем обычный ХФ.То, что получилось мне понравилось.Можно очень тонко раскатать,неможко легче(т.к крахмала меньше),прекрасно тянется. Наделала лепесточков,цветочков,а в итоге получилось такой же ХФ. Я не заметила особой разницы.Провалился мой опыт.Может быть английский клей по составу другой,но у нас его нет. В продаже только свое производство. А Виниловый клей только такой RUDERER U56 PLUS 700 гр. 29,90 евро. И еще виниловый клеи для обоев,но его надо разводить водой-это порошок.Вот и сижу вся в сомнениях... Gold Porcelain который я выписывала на 99% похож на мою новую массу и когда он высыхает нельзя сказать,что он гибкий.Не с чем сравнить.

Santik
Людмила, обойный виниловый точно не подходит.
Я просто думаю, что те, кто занимается лепкой из ХФ не ставят перед собой задачу придать ему гибкость. Поэтому рецепты различаются в некоторых нюансах, и каждый приспосабливает их под себя. Но в своей основе они одинаковые.
За то получилась как я понимаю очень удачная масса.

Всем доброго вечера
Е.В.А.
За клей пишут, что гибкий
Елена флора
можно на ютуб выложить и когда писать будете им, вставить ссылку на видио

Выкладываю фото моего первого букетика (розы разной покраски) на ваш суд

Zarrya
Таня, ты большая умничка, даже не вериться, что это букетик ПЕРВЫЙ.
Просто молодец

Спасибо
Белая роза без краски, 2ая с добавлением акрила, и наконец моя бордовая (давно хотела такой цвет) варила сразу с сухими красителем красным. Не знаю видно ли на фото цвет. В оригинале натурально бордовый, с настоящей сравнивала

Леночка , замешаю уже завтра для пробы без варки. Цветочек становиться прозрачным , завтра будет понятно,что получилось .

Танюша , букетики восхитительные ))) МОЛОДЧИНКА ))) Розы очень понравились )))

ну воть засмущали