Холодный фарфор
Сообщение | Автор | |||
---|---|---|---|---|
16 Янв 2012 16:27
|
Ирина++
50 лет Уфа |
|||
Е.В.А.
Пробовала "АКВА" универсальный - ужастный; HOMAKOLL D3 - лепить нормальный, но изделие ломкое; МОМЕНТ Д3 - тоже лепить хорошо, изделие ломкое; ЛАКРА ПВА-М экстра универсальный - даже лепить не возможно (может оттого что в массу воду немного добавила, еще раз проэкспериментирую без воды). Я на сайте столяров прочитала что для влагостойкости добавляют олиф, может поэтому Д3 не пластичный и изделие ломается? Прочитала там же что добавление льняного масла или алюминиевых квасцов дает водоупорность клею. Где продаются эти квасцы? Вот сейчас смотрю на сушенный пласт клея ЛАКРА, он гибкий, прозрачный, не ломкий, может в рецепте уменьшить количество крахмала (брала 1:1) ? |
||||
16 Янв 2012 17:07
|
Голубка_
61 год Киев |
|||
Ladydi73 фиалки с такими листиками , как я хотела, спасибо. Листики толстенькие посерединке?
Елена флораI С днем ВАРЕНЬЯ тебя поздравляю !!!!!! Удачи,любви и здоровья!! Смотрела как делают васильки и щас у тебя увидела сделанный цветок. У меня вопрос они ж такие тоненькие.Как они на хрупкость? Черника - супер, хочется мастер класс , можно? Мой фотоотчет за праздники: такой набор был с синими цветочками, теперь с фиолетовыми: |
||||
16 Янв 2012 17:41
|
Ladydi73
52 года Приморский край |
|||
Голубка_
Какие славные у вас украшения. Я тоже люблю всякую мелочёвку лепить, чтобы боло много элементов. Листики у фиалок средней толщины, одинаковой по всей поверхности. Сначала я вырезала нужную форму, делала отпечаток и давала просохнуть 15-20 минут. Потом с обратной стороны прокатывала стеком со средним шариком, чтобы получились натуральные выпуклости, а прожилки слегка "утонули". После полного высыхания листа приклеивала стебельки как в этом МК: http://stranamasterov.ru/node/292036?tid=1629, форму цветка, кстати, тоже там взяла. Надеюсь, понятно изложила, буду рада, если пригодится. |
||||
16 Янв 2012 18:09
|
Елена флораI
Омск |
|||
Ирина++
Ира, спасибо ![]() Заколка получилась очень интересная, цвет - все фиолетовые оттенки выцветают, это факт, это особенность именно этого пигмента. Про клей - это к Ленусе, она профи в этом деле ![]() Голубка_Натуля, спасибо за поздравление ![]() МК будут может и ежевики тоже, только я вот думаю, что я их буду на видео снимать, на фото МК очень жалко времени. А видео быстрее. Вот только выставка у меня пройдёт. Я вообще планирую МК разные. Только публиковать буду в блоге, здесь размещу ссылку. Наташ, у тебя получились отличные заколочки, очень понравился цвет розы и форма хороша ![]() ![]() ![]() На горохи давно медитирую ![]() ![]() |
||||
16 Янв 2012 18:34
|
Е.В.А.
Мариуполь Украина |
|||
Голубка_
Наталья, у тебя очень лаконичные и выразительные композиции, смотрятся отлично, с горошком - интересное решение. Мне очень понравилось. ![]() ![]() Ирина++ Ирина, с первым клеем не сталкивалась, поэтому ничего не могу сказать. Столярный клей Д3 - это хороший клей(оба варианта). А хрупкость тонких деталей это тот момент, который обусловлен добавлением в состав клея отвердителей. Столярные изделия обрабатываются шлифовальными машинами, и без отвердителя шлифовка мгновенно забивается налипшим клеем. Поэтому при прочности изделия ему необходима гибкость. В хороший столярный клей можно добавить от 30 до 50 процентов ДИСПЕРСИИ ПВА(не путать с клеем) Дисперсия это основа для клея ПВА и продается в чистом виде, В названии нет слова КЛЕЙ. Хотя используется для склеивания. Изделие станет менее прочным, с усилием но все же листочек можно порвать. Снизится водостойкость, но появиться гибкость и возможность делать без опасений разбить или случайно отломать тонкие детали. ]ЛАКРА ПВА-М экстра универсальный [/quote] Читала много хороших отзывов об этом клее. Универсальный клей как правило после высыхания остается гибким ( в аннотации упоминается что подходит для ткани, кожи, линолеума) Пробовала несколько вариантов универсального клея(Лакра у нас не продается) Все при применении в чистом виде дают массу из которой лепить без предварительной подготовки невозможно. В этом виде клея изначально много воды и сваренный ХФ слишком мягкий и липкий. Проблема решается небольшим подсушиванием. " Лепешку" из раскатного ХФ подсушить на бумаге. По бумаге будет видно, как она коробиться от влаги. При уменьшении влажности ХФ становиться более плотным и напоминает тесто для лапши. В таком состоянии он перестанет липнуть к рукам и инструменту. Показатель - легко режется ножницами не оставляя на них следов. Я для себя выбрала вариант 50% столярного + 50% универсального. Это дает возможность ХФ оставаться прочным ( порвать листочек я не могу) и быть гибким (тонкий листочек можно свернуть трубочкой). Но даже в таком варианте иногда приходиться слегка подсушивать. Добавлять олифу или льняное масло с бы не советовала. И они окрасят массу в желтый цвет. При приготовлении ХФ мы и так добавляем детское масло( можно без ущерба для качества заменить на максимально обесцвеченное рафинированное подсолнечное масло) Квасцы добавлять не пробовала, не знаю как они могут повлиять на качество ХФ. Опять целый трактат на тему ПВА наваяла ![]() ![]() Если что непонятно, спрашивай ![]() |
||||
16 Янв 2012 18:59
|
Голубка_
61 год Киев |
|||
Девочки, спасибо за хорошую оценку.Серединки готовила для фиалки, но наверное и для нее они большие. Доченька подарила шарф бардово-фиолетового цвета, захотелось сделать сирень такого цвета.
Сейчас изучаю ссылку по фиалке,никак я на них не решусь. Елена флораI, у меня где-то были мастер классы по ландышу, еще нужны? Ответь про васильки. Хочется сделать заколку с васильками и ромашками, но в природе они такие тоненькие, что боюсь за кончики, чтоб не ломались. Не получается у меня в твоем блоге коммент оставить, только аноним,может подскажешь как надо.Пишу коммент здесь : Хотя мускари я не люблю (это наверное такой "геморой" его слепить, но лепка - это вообще не быстрый процесс), получился красивый цветок. Ромашка вообще на поле сорвана, а вот про василек вопрос : как же он будет жить ,такой тоненький.Проверять , конечно жалко, но спросить хочется : ронять не пробовала? |
||||
16 Янв 2012 20:29
|
Елена флораI
Омск |
|||
Голубка_
Слушай, странно, хотя, последнее время блог странно себя ведёт, видимо его совершенствую и потому косяки бывают. Про васильки, да, забыла. Его лучше из тайской глины лепить, она после высыхания, даже раскатанная в тончайший прозрачный лепесток, сохраняет гибкость. На ощупь, как реснички, мягенькие. Из любых других пластиков кончики ломаются. Из тайской глины любой цветок остаётся целым, хоть с десяти метров кидай. Да и из готового ХФ в принципе тоже. Ландыш слепила, но МК давай ссылки, если есть, посмотрю, но те, что я видела, пришлось всё по своему делать, приспосабливаться. А я обожаю мускари, хотя в живую их никогда не видела. |
||||
16 Янв 2012 21:00
|
НВ_С
Наталья Донецк |
|||
Здравствуйте! Вчера слепила первую розочку... низ ещё не высох, а края лепесточков, особенно в местах насечек - трескаются и ломаются... в общем, хрупкий...а самая первая попытка(ещё летом) была из дисперсии - провалилась... теперь клей Д2, и вот опять неудача... может недоварила? масса получилась эластичная и мягкая, раскатывается тонко, но ощущается некая, как бы сказать...рыхлость при растяжении...что посоветуете? фото пока не могу выставить - не могу найти зарядное, вроде бы и дом не большой, и населения мало, и, как в пословице " и вора не было и батька украли"
![]() |
||||
16 Янв 2012 21:16
|
Елена флораI
Омск |
|||
НВ_С
Скорее всего нарушение пропорций, по какому рецепту делали, Наталья? |
||||
16 Янв 2012 21:29
|
НВ_С
Наталья Донецк |
|||
16 Янв 2012 21:44
|
Елена флораI
Омск |
|||
НВ_С
Главный технолог у нас Елена ЕВА, Ленуся подскажет, но на мой взгляд масса недоварена. Как будто бы полимеризация не прошла в той степени, как надо. Но возможно, ещё какая-то причина. |
||||
16 Янв 2012 21:48
|
НВ_С
Наталья Донецк |
|||
А забыла! я ещё добавила 1/2 ч.л. пластификатора
|
||||
17 Янв 2012 0:38
|
Е.В.А.
Мариуполь Украина |
|||
НВ_С
Наташа, как называется клей? Что за пластификатор? Как называется? |
||||
17 Янв 2012 0:41
|
Santik
Германия |
|||
Е.В.А-Леночка,я очень рада ,что ты опять с нами!У меня закончилась пробная маленькая партия Дейзи и пришлось опять варить свой ХФ.На этот раз я варила из виниливого клея( он является универсальным).Когда масса была готова добавила около 5 мл эвкалиптового масла(дает гиблость).ХФ получился изумительный!Лепить одно удовольствие.
Ирина,попробуй вот этот рецепт 30 мл дет. масла,250мл клея, 170 г кук.крахмала. Голубка_-Наталья,красота какая!А горошек какой!Внутри действительно бусинки?
Леночка,я с ними каждую весну войну веду,т.к затягивют все.Надо тебе луковичек ранней весной выслать и посадишь их в горшочек.А вот ландыш меня просто завораживает своей нежной красотой,а запах...Сразу вспоминаю свою бабулю и её любимые духи Серебристый ландыш(или наоборот).Помните такие? Но вот с лепкой,что-то не получается.НВ_С -Наталья, может быть из-за лимон.кислоты?У меня были такие же проблемы когда добавляла кислоту и без неё масса хорошо хранится. |
||||
17 Янв 2012 1:18
|
НВ_С
Наталья Донецк |
|||
клей Северодонецкий ИРКОМ, пластификатор для бетона (польша). Сейчас попробовала немного нагреть кусочек в микроволновке - завтра попробую лепить. |
||||
17 Янв 2012 2:59
|
Е.В.А.
Мариуполь Украина |
|||
Santik
Людочка, а уж как я рада, ты не представляешь как соскучилась по всем вам, до и по лепке тоже. ![]() ![]() ![]() ЯНВ_С Наташа, мне этот клей не понравился, качество у него не очень хорошее. Мне показалось, что он "слабоват"и у пробные листочки были не прочные. ![]() ![]() А лимонная кислота ( тут я согласна с Людмилой) его окончательно "добила". ![]() Пластификатор для бетона - это думаю лишнее. Ту роль которую он выполняет в бетоне абсолютно не подходит для ПВА. ![]() Попробуй сварить еще раз без пластификатора а вместо лимонной кислоты 1 чайн. ложку уксуса или лимонного сока. Можно вообще обойтись без этого компонента. Если крем с большим содержанием влаги, то лучше его заменить на 1 чайн. лож крема типа Невея . Я не вижу в составе масла. А его стоит добавить. 1 ст. лож детского или рафинированного подсолнечного(как можно долее бесцветного). Попробуй еще раз. Должно лучше получиться. ![]() |
||||
17 Янв 2012 11:50
|
Ирина++
50 лет Уфа |
|||
Santik
Спасибо за совет. Я тоже подумала что крахмала много ложу. Е.В.А. Вчера проводила опыт. 1 чашка клея HOMAKOLL D3, 0,5 чашки крахмала, 1ст.л. вазелиновое масло, 1 ст.л. глицерина. Результат - гибче, смешанный цвет лучше - не тускнеет, ломается с усилием, кинула с высоты 2 м - отломался торчащий кусок. Но может стоило сваренной массе полежать сутки, а то я сварила и слепила сразу. Я еще кусок массы перемешала с акриловым лаком, завернула и оставила лежать на ночь, сегодня вечером пробный цветок слеплю, посмотрю что из этого выйдет. Паралельно все проделала и с клеем ЛАКРА. ничего не получилось. и пыталась на бумаге просушить. бесполезно. Елена флораI Я в сирень смешивала крошенный пастель. В Дейзи мне смешанные цвета маслянной краски вообще не понравились. Думаю пастель на выгорание прочнее. Только зелень мешала маслянной краской. |
||||
17 Янв 2012 11:54
|
НВ_С
Наталья Донецк |
|||
Е.В.А. : Лена, спасибо
![]() 1 - добавлю масло 2 - стекловидное тело 3 - пластификатор без нагревания ... может ещё что придумаю ![]() |
||||
17 Янв 2012 14:33
|
Голубка_
61 год Киев |
|||
Девочки, бусинки в горошке я не сама придумала, а взяла отсюда, там , кстати , и ежевички есть: http://solredo.livejournal.com/58623.html
Ура, нашла ландыши, думала что потеряла!!!! Вот этот подробнейший: http://www.liveinternet.ru/users/alenka303/post182218144/ (конец МК мне не очень нравится, но сам цветок, по моему супер!) на этой странице тоже есть ландыши : http://kuharka.ru/talk/eat/cakes/6338.html?p=3 и др. цветочки ландыши из шикарной книги https://picasaweb.google.com/107279882571185769528/SugarFlowers Леночка, удачи!! |
||||
17 Янв 2012 15:22
|
Santik
Германия |
|||
Наталя,спасибо ! Елена флораl-Леночка на 91 стр.тоже давала ссылочку на работы этого замечательного мастера.
|
||||
17 Янв 2012 15:31
|
Голубка_
61 год Киев |
|||
Santik ну ничего себе память, или ты каталог ссылок ведешь? Умничка!!(я полчаса эту ссылку искала
![]() ![]() |
||||
17 Янв 2012 15:52
|
Santik
Германия |
|||
Нет,я просто вспомнила,что Леночка вернулась с моря и показала нам такую красоту. Я уже начинала вести католог ссылок ,а потом забросила.
|
||||
18 Янв 2012 12:00
|
Ирина++
50 лет Уфа |
|||
Е.В.А.
Делюсь наблюдениями:добавление акрилового лака (состав: акриловая дисперсия,целевые добавки, высокоэффективный фунгицид,вода) на массу плохого воздействия не оказал, после сушки гибкий,добавил влагостойкости, остался таким же матовым. Крашенные маслянными красками СОНЕТ пробные листы легко ломаются при сгибании, чем добавленные пастелью, батиком, пищевым красителем, водоэмульсионной краской(состав:сополимерный латекс, диоксид титана, молотый срамор,вода, спец добавки). Возник вопрос: может масло плохо влияет на массу? И можно ли акриловый лак добавить при варке? Сделала вывод: уже при варке добавить какую нибудь белую краску (порошкообразную). Может кто добавляет уже, поделитесь опытом (хотя наверное негативно будет влиять на массу). |
||||
18 Янв 2012 21:36
|
Елена флораI
Омск |
|||
Santik
Людочка, не уж то они, как сорняки, эти мускари? меня этот цветок прямо завораживает ![]() ![]() Ирина++ Странно, а мне очень нравится замешивать масло в Дейзи, она дольше не сохнет в упаковке окрашенная, в сравнении с тайской. Голубка_ Натуля, спасибо тебе за ссылки. Правда, самый дельный всё равно один, вот была бы вырезалка, как в одном из МК из журнала, из такого 6-листника вообще было бы удобно делать ландыши, а в ручную полностью формировать цветок, это очень непросто, сложно и форму нужную придать и острые уголочки-лепестки. Я осталась довольна своими ландышами, но всё ж таки понимаю, что форма получилась не идельная. Ирина++ Ирин, абсолюнто точно, масло в маслянных красках плохо влияет на массу. Мы с Леной ЕВА пробовали добавлять колер в глину - результат однозначно лучше. Но среди красок лучше использовать английские краски именно потому, что там масло другое, плюс пигменты качественнее, и вообще, использовать лучше полупрозрачные маслянные краски. Слушай, а пастель если добавить - бледно получается? структура не нарушается? а пищевые думаю тоже будет хорошо. Надо мак из такой глины сделать, хочется очень красный, но тогда раскатать тонко не получается. В общем, буду делать майский букет с маками и васильками, попробую. |
||||
18 Янв 2012 23:47
|
Ирина++
50 лет Уфа |
|||
Елена флораI
Все заколки которые я показала окрашены пастелью кроме зеленых листьев, я пастель крошу и вмешиваю в Дейзи. Вообщем маслянные краски в самоваренном массе смотрится нормально, а в Дейзи они у меня приобрели некрасивый цвет (грязноватый), а с пастелью смотрится свежо. Структура лучше, чем с масл красками, мягче. Но в заколках их я смешивала вместе с белым маслянным краской, а то слишком прозрачный получается.Цвет получается не интенсивные, а нежные. Для мака не пойдет.Для мака пищевой краситель думаю самое то, они интенсивно окрашивают. |