Холодный фарфор
| Сообщение | Автор | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
15 Май 2015 2:50
|
Marilita
Германия |
|||||||||||
Да они есть фиолетовые, но этот беленький. а когда высохнет, то прозрачный. Там на упаковке это написано.
Хорошо бы было, интересно твое мнение об этом. Буду ждать
У меня что домашний, что покупной - все хранятся долго. Есть кусочек Дейзи, который уже пару лет лежит И ничего ему не делается. Я упаковываю сначала в пищевую пленку тщательно, а потом в мещок полиэтиленовый, а уже всю эту радость в герметично закрывающийся контейнер. И все прекрасно годами сохраняется. Главное же, чтобы воздух не попал |
||||||||||||
|
15 Май 2015 2:57
|
Marilita
Германия |
|||||||||||
Интересно что потом из этого получится? |
||||||||||||
|
15 Май 2015 16:07
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||
|
Девочки, спасибо большое за подсказки про готовые глинки!
Буду потом запаковывать как следует, ну и лепить надо будет по-больше.
. Думаю, такая присадочка нужна будет для тех вещей, где может попасть вода или влажность. |
||||||||||||
|
16 Май 2015 4:38
|
Елена Войццкая
Алеанна 35 лет |
|||||||||||
|
Девочки, Вы - моё спасение!!!!Помогите пожалуйста!Я просто в восторге от ваших работ и от советов. Вижу, что в обсуждении вы перешли на покупной холодный фарфор, но помогите с рецептом самоварного...Я перечитала все ваши комментарии...Информации полезной очень много, теперь не могу её собрать воедино
Подскажите, пожалуйста, как добиться гибкости лепестков???Читала, что можно добавлять герметик, или стеарин, или альгинат натрия...
Источник: http://anri-irene.blogspot.hu/2015/03/12032015.htmlBlog Anri-Irene © http://anri-irene.blogspot.hu А где эти добавки можно купить???Чем их можно заменить? A-Irene, Вам-особая благодарность. Столько нового узнала в Вашем блоге))Расскажите, пожалуйста ХФ о рецепте из чистого альгината. А чем можно заменить диметикон?Возможно строительным силиконом?Классический рецепт испробовала...Изделия тонкие, но совсем не гибкие...Иногда даже хрупкие...Вот то, что у меня получилось по классическому рецепту...
Девочки, помогите, пожалуйста, добиться хоть капельку такого совершенства и гибкости изделий, как у Вас!)) |
||||||||||||
|
16 Май 2015 16:10
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||
|
Елена Войццкая - Елена, привет!
Рада знакомству! Давай сразу перейдём на "ты", мы все тут так по-дружески общаемся .
Очень красиво у тебя получилось сделать обочки!
А если клей не гибкий, то я для себя нашла выход из положения - делать из него неварёный холодный фарфор. Ты, наверное, прочитала все эти рецепты. Он получается ни чуть не хуже; бывает, в лепке и не отличишь, только сохнет быстрее.
. Что у тебя сейчас есть в наличии?
А можешь попробовать заменить силоксан на "сплав" вазелина и стеарина, вот в этом рецепте я писала http://anri-irene.blogspot.hu/2015/04/blog-post_23.html , тоже должно получиться.
Только пиши сама подробнее, что ты используешь и как, только тогда можно будет понять, что тебе посоветовать. |
||||||||||||
|
16 Май 2015 16:23
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||
Лично я на покупной не перехожу, домашний ХФ как делала, так и буду делать, тем более получаться стал он очень хорошо .
А 11 видов ХФ я заказала именно для того, чтобы узнать, какой он бывает готовый у разных производителей, чтобы сравнить и понять, надо ли дорабатывать свои рецепты. Хочу разобраться, есть ли ещё к чему стремиться в своих рецептах и стоит ли улучшать их, вот и всё .
Например, с Моденой. Я когда читала отзывы положительные, думала это прям волшебная глинка какая-то, оказалось, что это такой же, обычный ХФ, как хороший домашний . Это, конечно, моё личное мнение. |
||||||||||||
|
16 Май 2015 21:16
|
Елена Войццкая
Алеанна 35 лет |
|||||||||||
|
Спасибо, Ирина, огромное!!!И я очень рада знакомству
!
Я несколько попробовала, наиболее мне понравился Артелит (или Титан) Д3. Он беленький, густоватый, не имеет сильного запаха. Его я и использую. Варила по традиционному рецепту. Холодный фарфор получается мягкий и эластичный. Лепится хорошо, иногда добавляю тетраборат натрия в сваренный ХФ, так он более эластичный. На второй день слепленные изделия еще немного гибкие, но потом затвердевают после высыхания...Трещин нет, прочные, сломать сложно, то совсем не эластичные...
Строительный Момент желтый слишком...Хочу еще попробовать строительный клей Соудал Д3.
Я пока абсолютно не разбираюсь в этих добавках и что с чем смешивать.... ....Но много интересного прочитала на твоем форуме... javascript:emoticon2(' ') Я посмотрела несколько вариантов рецептов и у всех разные составляющие. О добавках я почитала и нашла где купить в Украине...Но что именно брать из всего перечисленного???Подскажи, пожалуйста.
Я поняла, что для гибкости нужен альгинат. А его можно мешать с кукурузным крахмалом 50:50, или смесь с альгинатом лучше подмесить уже в готовый сваренный ХФ? Я поняла, что альгинат и диметикон просто необходимы для улучшения гибкости лепестков... И какой же рецепт лучше? Сваренный иле не варенный с альгинатом?.Хотелось бы без варки попробовать, только чтобы лепестки были эластичными?...Возможно ли такое??Напишите пожалуйста, что же выбрать. Какой рецепт в моем случае лучше подобрать???javascript:emoticon2(' ') Напиши, пожалуйста в пропорциях, если не очень сложно.Ира, буду оо-оочень благодарна!!!!!и счастлива, если все получится !!!!
Спасибо заранее!!!! |
||||||||||||
|
16 Май 2015 23:06
|
Anibel
37 лет Казахстан |
|||||||||||
|
Елена Войццкая
Елена, приятно познакомиться! У тебя восхитительные ободочки!!! Да ещё из самоварного! Уау!
Один совет, ты сейчас много инфы новой узнаешь, возьми блокнот и выпиши рецепты, а к ним пометки всякие новые для тебя например "альгинат-придаёт гибкость массе ХФ, добавлять с диметиконом столько-то грамм на порцию, заказывать в магазинах с товарами для дом. косметики..." Вобщем, всё самое важное у меня это заняло 4-5 страниц формата А4 Зато сразу всё и в уме по полочкам раскладывается. Что-то забыла - глянула -О, понятно! И не надо в инет заходить... Приятных тебе экспериментов! И удачи! Если ты пользуешься клеем Д2 и Д3 тебе стоит попробовать рецепты без варки..Хотя там кое-что и докупать надо. А вот непоняточка у меня, как из Титана Д3 получился хрупкий фарфор. Может ты его недоварила или переварила? Или подмешала сырой крахмал - он сразу хрупкость массе добавляет, не нагретый. |
||||||||||||
|
17 Май 2015 0:51
|
светник
62 года Украина Сумы |
|||||||||||
|
Елена Войццкая
Добро пожаловать! Я так поняла ты из Украины?Поищи тогда клей фирмы Ирком.Написано на ведерке Дисперсия ПВА.Но он слегка желтоватый.Или фирмы Омега,тоже Дисперсия ПВА и он тоже желтоватый.С этими клеями получается гибкий ХФ,единственно,что белоснежный цвет трудно получить,получается слегка кремовый,а со всеми другими цветами все ОК С этим клеем
масса не гибкая получается,я пробовала |
||||||||||||
|
17 Май 2015 18:19
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||
|
Елена Войццкая -
.
С клеем D3 частенько не гибкие лепестки получаются, поэтому я его использую в не варёных рецептах - тогда очень гибкий выходит. Но имей в виду, что альгинат и карбоксиметилцеллюлоза (тилоза) во многих видах клея ПВА Д3 очень плохо разбухают. Сейчас ты можешь купить альгинат (только уточняй, чтобы не технический коричневый, а беленький был) и тилозу (можно купить в строительном магазине обойный клей КМЦ - карбоксиметилцеллюлозный или метилцеллюлозный), и обойный клей, который из крахмала. Только смотри, чтобы обойные были сухими смесями, не жидкими. Возьми клей ПВА Д2 (не Д3). Если есть возможность найти целлюлозу какую-нибудь - тоже очень хорошо. Многие девочки дают совет - купить пелёнки одноразовые, в них внутри целлюлоза. Ну и ещё можно присыпки детской прикупить из талька. Мне больше нравится присыпка, в которой в составе есть еще и оксид цинка - он придаёт доп. белизну массе. Потом сделай не варёную, чисто альгинатную массу на клее Д2 (в блоге в статье про альгинатный ХФ это второй рецепт) - пусть она у тебя будет отдельно, т.к. ты её потом сможешь добавлять в любую другую массу, которую сделаешь. Можешь даже тетраборат не добавлять пока, а потом, если смесь двух ХФ будет липковатой, то добавляй. А может он и не понадобится, если комбинированная масса получиться плотной и не липкой. Добавь процентов 30 потом в свой варёный, который не гибкий, просуши лепестки 2-3 суток, потом проверь, улучшится ли гибкость. С количеством в % экспериментируй - если мало гибкости, добавь альгинатной по-больше. Совсем чисто альгинатная масса замечательная, но при сушке даёт усадку, поэтому лучше её добавлять в другой ХФ.
Т.е. ты можешь сделать четыре массы: 1. Чисто альгинатный ХФ 2. По классическому рецепту + альгинатная 3. С прежелатинизированным крахмалом 4. С пержелатинизированным крахмалом + альгинатная Пока нет альгината, можешь попробовать с прежелатинизированным крахмалом - обойный клей легко купить в строительном магазине.
|
||||||||||||
|
17 Май 2015 18:33
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||
|
Ой, девочки, всё забываю дописать для тех, у кого нет тетрабората для снятия липкости. Не знаю, у всех ли так получится, но попробовать не сложно. Мне на новых рецептах показалось, что эфирное масло эвкалипта тоже очень хорошо снимает липкость. Капаем несколько капелек - 3-5 на количество готовой массы размером с большой грецкий орех. Раньше я его иногда, когда было в наличии, добавляла в свой классический рецепт (в уже сваренную массу, не горячую), но он у меня и так всегда не липкий получается, поэтому я этот эффект не особо подметила. А попробовала в рецепты без варки, которые липковатые могут быть и отлично получилось! Не знаю, может совпадение, но уже на 3-х видах пробовала - всё получается.
|
||||||||||||
|
18 Май 2015 1:57
|
Елена Войццкая
Алеанна 35 лет |
|||||||||||
|
Девочки, спасибо огромное, вы мне очень помогли!!!
Анна, приятно познакомиться!!! Очень хороший совет!!!И правда, надо бы все записать)))...А то уже "каша" в голове получилась
Анечка, ХФ получается хороший (пожалуй, самый удачный из испробованных мною клеёв)... Изделия очень сложно сломать или разбить...Но листики совсем не гибкие после высыхания. Возможно кукурузный крахмал заменить на что-то нужно. Ты с Титаном клей варишь, или без варки делаешь? Анна, возможно еще какой нибудь компонент посоветуешь?
Света, приятно познакомиться!!! Спасибо за совет насчет клея!!Да, я из Украины. Клей Ирком покупала зимой, наверно переморожен был ...Попробывала сварить ХВ по класическому рецепту, масса слишком липкая получается. Так ничего с неё не получилось...Правда я тогда ещё не знала насчет тетрабората, возможно, с ним все было бы неплохо. Возможно, Вы что-то другое еще добавляете?
Я попробую еще с клеем Ирком, хотя он мне не очень подошёл. И с Артелитом Д3...
Не могу дождаться, когда проверять все буду...Ирина, если масса получиться - напишу. Ты очень-очень прекрасный мастер керамической флористики, и чудесный человек!!!!!Ты мне очень помогла!!!!Я просто в восторге!!!! |
||||||||||||
|
18 Май 2015 2:13
|
Russalla
Россия |
|||||||||||
|
Девочки ,здравствуйте.Вот и я наконец-то сюда заглянула.
Альгинат ,заказанный мной в интернете я так и не дождалась пока .Применяю ХФ из МКЦ.Но смешиваю его с классическим при лепке.
Наташа ,твои розы их "отходов" безупречны.А цвет...мммм.. Очень реалистичен.Как добиваешься такого цвета?
А я вот все руку набиваю в бижутерии.Завлекло.. Наделала парочку подвесочек
а это муж попросил для коллеги оформить бутылочку коньяка. Сюда любой ХФ подходит ,без заморочек |
||||||||||||
|
18 Май 2015 2:16
|
Russalla
Россия |
|||||||||||
Елена ,приятно познакомиться.Я тоже недавно на форуме ,задавалась тем же вопросом.И я делаю все с Титаном.Пробовала с Моментом ,не понравилось,а другие и не искала .Наиболее приемлемый вариант с Титаном ,это добавить еще туда натертую свечку и целлюлозы из пеленки.Листики гнуться,первые два дня даже очень хорошо ,а потом хуже ,правда их не стоит делать слишком тонкими.Эту массу я варю .Если слишком расплывается добавляю классическую массу . |
||||||||||||
|
18 Май 2015 2:29
|
photo2011
|
|||||||||||
классно получилось |
||||||||||||
|
18 Май 2015 5:23
|
Елена Войццкая
Алеанна 35 лет |
|||||||||||
|
Алла, и мне очень приятно!
Очень красиво! Такую красоту носила бы с удовольствием!!!А розочки на что крепишь?
Так ты в двух вариантах варишь? А в каких пропорциях и по какому рецепту? Крахмал полностью заменяешь МКЦ? |
||||||||||||
|
18 Май 2015 11:42
|
светник
62 года Украина Сумы |
|||||||||||
|
18 Май 2015 11:49
|
Елена Войццкая
Алеанна 35 лет |
|||||||||||
Да, спасибо, очень хороший блог!!!Я получила там очень много полезной информации. |
||||||||||||
|
18 Май 2015 12:03
|
Anibel
37 лет Казахстан |
|||||||||||
О, Ириша, спасибо! Надо бы проверить, куплю сегодня в аптеке.
Да, Лена, понимаю. Я сама, как только на форум пришла, поняла, что чем больше читаю, тем больше всё путать начинаю..И стала всё записывать. Конечно, я уже давно блокнотом для записей пользуюсь, планирую, идеи записываю и всё, всё. Полистал, и всё нашёл
Кукурузный крахмал не может быть причиной этого. Дело в чём-то другом.
Титан, к сожалению найти не могу, я ж из Казахстана. Я варила из Момента вот такого http://farfor-biser.info/klej-dlya-holodnogo-farfora-moment-super-pva-osteregajtes-poddelok/, его варила, но всем понятно, что с ним одним варить массу - это сложно, очень тугая масса. Но другого ничего не было разбавить. И я его израсходовала итак.И детали гнутся, немного, но этого хватает, чтобы не обламывать. Варю с картофельным крахмалом Высш.сорта. Из добавок у меня глицерин, вазелин, масло Джонсонс бэби, лим.сок. Крем никогда не добавляю, говорят он плохо влияет на массу. Сейчас я по рецептам Ирины добавляю и парафин (тёртую свечку) и с целлюлозой из пелёнки делаю массу в сочетании с крахмалом - тоже варю. Пробовала с модифицирован.крахмалом из обойного клея, в нём ещё и метилцеллюлоза и бура есть. Но такой клей вроде нагревать нельзя - поэтому я его подмешиваю в варёную крахмально целлюлозную массу. Из КМЦ пока руки не дошли, слишком дешёвый мне попался - как-то доверия к нему нету. Но надо пробовать. Лена, ты когда будешь пробовать варить "новые" массы делай маленькие порции. Бери 2ст.л клея, и добавки по полложечки чайной. А с наполнителем можешь экспериментировать крахмал+целлюлоза, крахмал+КМЦ, крахмал+альгинат, крахмал+модиф.крахмал(прежелатинизир.). И нужно брать столько наполнителя в сумме, чтобы получалось аналогично классическому рецепту 2ст.л или чуть больше.
Да у меня с крахмально-цел. массой то же самое было, после 2-3 дней обламываются, трещат. А на прошлой неделе варила массу с крахмалом и целлюлозой, правда подмешала в конце после остывания массы (прямо в миске) МК+метилцел.+бура=обойный клей. Получилось, что очень тонкие светящиеся лепестки хорошо гнутся на 80-90 градусов не два дня, а уже неделю, специально каждый день подхожу проверяю, гну. Уже правда в одном месте на самом краешке треснул лепесток - так я его замучила
Думаю это метилцеллюлоза - эфир, который образует вязкие растворы - влияет на гибкость. |
||||||||||||
|
18 Май 2015 12:09
|
Anibel
37 лет Казахстан |
|||||||||||
Девочки, а кто-нибудь пробовал с Артелитом? Хотя мне кажется, клей для дерева - однозначно подойдёт. Но лучше его не варить. Неварёную массу сделать с крахмалом и КМЦ или МК.. Замочить всё в клее и дать постоять. Вымесить. Ну или разбавлять с простым и варить. |
||||||||||||
|
18 Май 2015 17:29
|
Velfi
57 лет Волгоград |
|||||||||||
Прям сухой порошок подмешала? |
||||||||||||
|
18 Май 2015 17:30
|
Rида
54 года Татарстан |
|||||||||||
|
Девочки-рукодельницы,доброго времени суток!
Прочитала здесь много страниц по варке фарфора и хочу задать вопрос: девчата, какой рецепт подходит для лепки поделок, бижутерии(объемных вещиц то есть )? я увлеклась лепкой , но глина дорого стоит, а мои попытки сделать фарфор чтобы изделие не трескалось не увенчались успехом, и я решилась у вас спросить,нет ли какого рецепта для объемных,не плоских фигур ? Буду признательна если кто-то поделится рецептом |
||||||||||||
|
18 Май 2015 18:05
|
Marilita
Германия |
|||||||||||
Очень симпатичные ободки получились. Цветовое сочетание очень приятное.
Ну да, столько информации, пока все освоишь, переваришь
Я тоже коротенькие записи лоя себя делаю со ссылкой на страничку форума. А то потом иногда ищешь, ищешь...
Его и Алан ( как его дальше не помню ) тоже советует в массу добавлять . Оно и гибкости вроде бы дабавляет. Людмила пару раз уже давала этот рецепт с добавлением эфкалиптового масла. А мне вот запах со временем начинает "мешать". Хотя сразу очень приятно пахнет
А можно я опять влезу..
Чего , чего , а компонентов у нас ужас сколько насоветовать можно. Я их уже столько навыписывала, что без записей и не поймешь какой как и когда вмешивать. Мне очень альгинат нравится добавлять . Тогда даже варить не нужно, просто клей, масло или глицерин и альгинат. Постоит и можно вымешивать и ещё очень хорошо модифицированный крахмал в просто разогретый клей с глицерином. Масса очень тянучая получается. И гибкость нормальная
Симпатичные получились!!! А виноград на бутылке просто завораживает своим прекрасным цветом. Очень интересно смотрится Коллега наверное обрадуется. Столько труда. Но...того стоит
Мы все в восторге и радости |
||||||||||||
|
18 Май 2015 19:39
|
Metally
Украина |
|||||||||||
|
Елена Войццкая
Елена, добро пожаловать! Присоединяюсь к советам о клее. В Украине продается Дисперсия ПВА пр-ва Ирком (Киев), но самое главное, чтобы на ней было написано "Пластифікована", это очень важно! Потому что выпускается она двух видов, банки совершенно одинаковые. Одна пластифицированная, другая - нет (в 2 раза дешевле). Вот туточки http://metally-flower.com/vse-o-gline/klej-dlya-xolodnogo-farfora-malenkoe-issledovanie.html я писала об этом клее, там есть картинки. Юзаю его больше 4-х лет, он обалденный! Продается 100% в Новой линии и Эпицентре. Сейчас стоит 94 гривны. Цвет действительно кремовый. Если хотите белоснежный - можно попробовать Эскаро-ПВА, но он не такой гибкий, хотя прочный. Можно смешать 2 клея, или уже готовые глинки смешивать - белую и кремовую. Девочки, а я тут хвастаться пришла...
Сиреньку закончила.
37 веток в натуральный размер. Подробные фотки тут http://metally-flower.com/moi-raboty/siren-iz-xolodnogo-farfora-ogromnyj-buket.html [/img] |
||||||||||||
|
18 Май 2015 19:41
|
Metally
Украина |
|||||||||||
йой, спасибочки |
И ничего ему не делается. Я упаковываю сначала в пищевую пленку тщательно, а потом в мещок полиэтиленовый, а уже всю эту радость в герметично закрывающийся контейнер. И все прекрасно годами сохраняется. Главное же, чтобы воздух не попал
Буду потом запаковывать как следует, ну и лепить надо будет по-больше.
Подскажите, пожалуйста, как добиться гибкости лепестков???Читала, что можно добавлять герметик, или стеарин, или альгинат натрия...
Рада знакомству!
.
Только пиши сама подробнее, что ты используешь и как, только тогда можно будет понять, что тебе посоветовать.
.
. Это, конечно, моё личное мнение.
') Я посмотрела несколько вариантов рецептов и у всех разные составляющие. О добавках я почитала и нашла где купить в Украине...Но что именно брать из всего перечисленного???Подскажи, пожалуйста.
Возможно, Вы что-то другое еще добавляете?
.Применяю ХФ из МКЦ.Но смешиваю его с классическим при лепке.
Очень реалистичен.Как добиваешься такого цвета?
Наделала парочку подвесочек




) тоже советует в массу добавлять . Оно и гибкости вроде бы дабавляет. Людмила пару раз уже давала этот рецепт с добавлением эфкалиптового масла. А мне вот запах со временем начинает "мешать". Хотя сразу очень приятно пахнет