Холодный фарфор

777 Светлана, Светик, можно микрокристаллическую целлюлозу попробовать, если СМС нет.

Marilita, Рита, а ты же пробовала с целлюлозой варить и с микрофиброй. А с какой? Расскажи, пожалуйста подробнее, как ты варила и что получилось? Ты ее чистую использовала или в крахмал добавляла?

Lulu987 писал(а):

В принципе натуральный латекс - это сок, из которого при нагреве резина получается. У Вангулик есть рецепт без варки. Мне компьютер перевел как французский клей, может это он. Ну и если логически рассуждать покупные глинки - это массовое производство и конечно же они не вымешивают массу руками, как мы. То есть должно быть все попроще, чем у нас - машина перемешала и упаковала...

Люд, вот потому я подумала, что натрий альгинат может заменить латекс, он же тоже резиновенький слегка и застывает резиновой плёнкой. Не зря же он в глинке Флёр в составе на первом месте стоит. И варить его не надо, просто дать разбухнуть, как и смолы пищевые.

A-Irene писал(а):

а ты же пробовала с целлюлозой варить и с микрофиброй. А с какой? Расскажи, пожалуйста подробнее, как ты варила и что получилось? Ты ее чистую использовала или в крахмал добавляла?

Ой девочки, у меня все таки для экспериментатора нервы никуда не годные.
Попробовала смешать целлюлозу + крахмал с клеем, сварила, потом ещё сварила клей с этим легким веществом, что я выписала, туда добавила СМС, стеарин, потом ещё
натриумальгинат и гумиарабик. Получилось как то не пойми что.
Масса все время как будто недоваренная, прямо не понятно. Довариваю, потом ещё...и ещё, а все равно как будто липнет. Добавляю ещё СМС, потом ещё чуть чуть. Ну вот.....а потом решила пересешать первую и вторую массы, ну а потом ...Остапа понесло Тогда
Начинаю все мешать, потом мне кажется, что все равно уже все испортила и начинаю мешать то, что получилось с какой нибудь массой, или ещё что то такое творить. В общем отчитаться потом трудно

Все эти дни ещё работала и утром и вечером, прямо ужас. Прихожу, что то в спешке делаю. Надо будет потом ещё раз все нормально сделать.

Lulu987 писал(а):

Рита, если можно название сообщи. Может у нас есть, но я не обратила внимание

http://www.creadino-bastelshop.de/latexkleber-1-l

A-Irene писал(а):

Только не могу на немецком разобраться. Переводчик не всё почему-то переводит :

Нет Ирина это не то!!! Это просто как дешевая темная туалетная бумага, которую перемололи. Я как то искала целлюлозу и потом нашла беленькую в интернете случайно совершенно . Она называлась корм для червей
она меленькая такая, но масса с ней на разрыв не тянется, а отрывается , ворсинки торчат.и как бы нет такой ровной, поверхности. Хотя раскатывалась хорошо. Я ее (массу) потом мешала с другой из кукурузного крахмала. Но все же как то не прижился такой способ у меня. Перешла потом на классический с крахмалом. Надо просто клей хороший найти , потом стеарин обязательно тоже добавлять, ну может ещё что то в опытах у вас девочки хорошее получится Я в вас верю!

Marilita

Marilita писал(а):

потом ещё сварила клей с этим легким веществом

, Рита, а можешь дать ссылочку на это вещество, как оно называется? Оно не такое, как целлюлоза, не ворсинками?
Ой, Рит, кажется я не правильно тебя поняла. Я имела ввиду, не тот порошок, про который ты совсем недавно написала, а про какую-то микрофибру - примерно год назад ты писала. Или это оно и есть?
Я хочу что-то лёгкое, как наполнитель всё-таки попробовать добавлять, да и для пушка на листочках что-то такое хотела купить, вот и спрашиваю у тебя, раз ты их уже "щупала"
А целлюлоза, о которой ты говоришь (для корма червячкам), там, на этой же страничке была, я как раз на нее обратила внимание, потому что в конце про нее написано, что применяется ещё для изготовления фарфора.
Но я не планировала целлюлозу в чистом виде варить. Я в любом случае планирую за основу ХФ на крахмале, а в него уже чуток что-то добавлять. Стеарин всегда-всегда добавляю, это неизменно. Теперь СМС тоже всегда, т.к. масса ещё лучше стала.

Marilita писал(а):

натриумальгинат и гумиарабик. Получилось как то не пойми что. Масса все время как будто недоваренная, прямо не понятно. Довариваю, потом ещё...и ещё, а все равно как будто липнет.

Я планировала натриумальгинат добавлять, но подумав-почитав про него, решила немного по-другому. Сначала его замочить в клее, чтобы разбух, отдельно замочить в клее смолы пищевые. Всё это часа на 4-ре оставить. Потом в натриум альгинат добавить р-р хлористого кальция для пластификации (и от липкости), а потом обе смеси быстро-быстро перемешать. Не варить. Другой вариант с варкой тоже попробую. Альгинат ещё не пришёл.

А вот смолы с клеем уже попробовала вчера. Смесь уже получилась такая, что можно лепить. Теперь бы альгинат добавить. Я в неё добавила тетраборат натрия на глицерине (медицинский-пищевой), она стала плотненькая, гладенькая, не липкая.

"Лизун" тоже получился - его хорошо добавлять в затвердевшую массу, он размягчает здорово.

Чуть позже обстоятельнее напишу обо всём.

A-Irene писал(а):

микрофибру - примерно год назад ты писала. Или это оно и есть?

Нет это не оно. Микрофибра это вот так вот полностью называлось:
SP Microfibres Epoxy Resin filler powder 150g
но теперь почему то такого нет. А вообще это та же целюлоза, только помельче как то помол. , и белее немного она, ее наверное надо совсем чуть чуть добавлять, потому что масса комковатая из за нее. Как и от целюлозы.Или может ещё к нему другое что нибудь добавлять надо. А тогда непонятно зачем она вообще. Я же массу полегче вес сделать хотела
я даже почему то ееникогда не пробовала использовать как ворсинки для цветов. Сейчас посмотрела, а это в микрофибре не ворсинки, а действительно пудра, но как бы комочками. Начинаешь в руках перетирать, рассыпается. Но не совсем, а моленькие комочки скатываются . А в жидкости она лёгкая такая, что эти комочки так комочками и остаются, Точно такая же история и с целюлозой. Комочки растереть пытаешся, а они скатываются в твердые комочки. В массе потом вроде раскатывается. Перемешиваешь конкретно когда каждый комочек.


Еще мне почему то кажется всегда, что клей надо поварить, тогда лишняя вода в нем выпарится. Или может это неправильно я думаю. Кто то тут из девочек писал, что они сначала клей варят, а потом уже в горячий добавляют крахмал и прочее. И крахмал как бы заваривается в горячем клее. Идея сама по себе мне понравилась, а вот попробовать как то так и не удосужилась

Marilita писал(а):

Inna Libert Инночка а ты на какой земле живешь? Может мы соседи? Я живу в Nordrhein-Westfalen.

Ой, Рита, а я тоже в NRW, а я что-то думала ты далеко от меня, в Берлине, что ли, даже не знаю с чего взяла, но всё время так думала в каком городе? я в Ratingen сразу возле Дюссельдорфа, ну-ка давай расказывай где живёшь- тут может пешком дойти на счёт глин завтра постараюсь отписаться, если успею, времени ну блин ни на что не хватает- вот спать уже хочу не могу, дети, работа, дом а у меня желание набрать килограмм 5 глины и смыться куда-нибудь с ней от всех- где никого нет- и лепить лепить по 24 часа в сутки. да и само обидно, что бывает пурхаешься по несколько часов над цветком, а всё не так получается как хочется, а времени свободного на вес золота, вот если бы на курс сходить- было бы конечно полегче, конечно сейчас с инфо в интернете, можно и самой со временем до всего додуматься и чем больше лепить, тем быстрее будет лучше получаться, но где-же на это время взять, мне вообще тяжеловато с глиной работать после сахарной мастики, может если бы из сахара не делала до этого, то проще бы было, а так я всё сравниваю, хотя прекрасно знаю, что это совсем другой материал, но хотябы даже то, что мастика быстро сохнет, как-то привычно было- цак-цак раскатал вырезал, молдом придавил и тд и тп быстро, а тут никак не привыкну, что глина долше сохнет, и я например сразу после раскатки не могу текстуру давить- иначе рвётся на молде, опять же может слишком тонко раскатываю- я как-то по привычке- чем тоньше, тем лучше, хорошая сах. мастика если так тонко то не рвалась, а тут.... нужно прилавчиться. Блин, тут такая дурная идея меня посетила- на курсы в россию поехать---- и никак меня отпускать не хочет, дорого блин выходит, тут же не только за курс заплатить, билеты, отель, питание, а я аж спать не могу, хочу,хочу как маленький капризный ребёнок, мужу уже намекнула- он пока в шоке, молчит ладно, спишемся

Всем привет! Какие интересные темы обсуждаются, я прям каждое утро бегу проверять как ваши эксперименты себя чувствуют.)))) У меня прям руки зачесались скупать всякие штучки для них.
Еще наконец-то слепила цимбидиум. Руки долго не поднимались разобрать живой цветок, но я всетаки сделала это. Надеюсь вам понравится. В работе каттеры не использовались, только самодельные молды.

alovelyrose писал(а):

Всем привет! Какие интересные темы обсуждаются, я прям каждое утро бегу проверять как ваши эксперименты себя чувствуют.)))) У меня прям руки зачесались скупать всякие штучки для них. Еще наконец-то слепила цимбидиум. Руки долго не поднимались разобрать живой цветок, но я всетаки сделала это. Надеюсь вам понравится. В работе каттеры не использовались, только самодельные молды.

Браво Ольга!!!! Безумно красиво. Он как живой.

777 Светлана писал(а):

Браво Ольга!!!! Безумно красиво. Он как живой.

Спасибо огромное! Мне очень приятно. Теперь беленький хочу.

alovelyrose писал(а):

Спасибо огромное! Мне очень приятно. Теперь беленький хочу.

я уверенна он получится ничуть не хуже. А я сакуру мучаю уже месяц. Но мне совершенно не нравится результат. Сегодня начну всё сначало.

A-Irene писал(а):

alovelyrose, Оль, а зелень на листву тоже сразу варишь? Я как-то попробовала варить с жидким пигментом строительным - не получилось, крошится. Надо будет с акриловыми красками попробовать, что-то я на них не решалась.

ой не заметила сразу. На листву редко варю, только если нужно много листьев налепить. Тогда действительно очень удобно, готовая глина нужного цвета.

777 Светлана писал(а):

я уверенна он получится ничуть не хуже. А я сакуру мучаю уже месяц. Но мне совершенно не нравится результат. Сегодня начну всё сначало.

Сакура, одни из любимых. А фотографии есть?
Спасибо за поддержку! Тяжело белое лепить, ворсинки всякие попадают. Но так хочется

alovelyrose Оля, классный цимбилиум очень понравилась тонировка язычка

Олия-м писал(а):

Оля, классный цимбилиум очень понравилась тонировка язычка

Спасибо большое! Я очень старалась натурально слепить.

alovelyrose писал(а):

Сакура, одни из любимых. А фотографии есть? Спасибо за поддержку! Тяжело белое лепить, ворсинки всякие попадают. Но так хочется

Фотографии есть только я их выкладывать не буду они катострофически уродливы. Не даются они мне совсем. Может лепка это не моё? Правда мне эти мучения пока не надоели. Буду учится учится и ещё раз учится.

Inna Libert писал(а):

дурная идея меня посетила- на курсы в россию поехать---- и никак меня отпускать не хочет, дорого блин выходит

Понятненько!!! Меня такая бредовая идея тоже периодически посещает

alovelyrose писал(а):

Какие интересные темы обсуждаются, я прям каждое утро бегу проверять как ваши эксперименты себя чувствуют.)))) У меня прям руки зачесались скупать всякие штучки для них.

Вот то же самое тоже

alovelyrose писал(а):

Еще наконец-то слепила цимбидиум

Ничего себе расцветочка!!! Я даже не сразу поняла, что цветок твой, а не живой.

Беленький тоже ждем!!!

777 Светлана писал(а):

Может лепка это не моё?

Как это не твое??? Твое конечно!! Терпение и труд все перетрут. Главное, не сдаваться )

Ирина а ты не добавляла в фарфор натрия тетраборат?

777 Светлана писал(а):

Фотографии есть только я их выкладывать не буду они катострофически уродливы. Не даются они мне совсем. Может лепка это не моё? Правда мне эти мучения пока не надоели. Буду учится учится и ещё раз учится.

Показывайте фото! Может не так все и плохо, мы вас подбодрим, может подскажем чего. А в лепке, чем больше лепишь, тем лучше получается.

Marilita писал(а):

Ничего себе расцветочка!!! Я даже не сразу поняла, что цветок твой, а не живой. Беленький тоже ждем!!!

Спасибо большое, она немного приглушенее чем на фото, маджента все забивает. Я прям нарадоваться немогу, тискаю её каждый день))) Давняя мечта сбылась.

Inna Libert писал(а):

на счёт глин завтра постараюсь отписаться

- Инна, ну очень ждём твои результаты!

alovelyrose

alovelyrose писал(а):

Руки долго не поднимались разобрать живой цветок

- а я думала это тот самый живой, что ты потом разобрала. Ну очень реалистично, и тонировка - супер!

777 Светлана писал(а):

Может лепка это не моё?

- не может такого быть! Вон овечки какие получились - так не каждый сможет. Просто нам надо ещё тренироваться. Я тоже пыхчу, но упорно надеюсь, что научусь

Свет, тетраборат я попробовала - очень понравилось. Только я его растворяла в глицерине, делала примерно 25% смесь, а потом по капелькам подбавляла, т.к. с дозой ещё не определилась. Постараюсь завтра подробнее всё написать.

A-Irene писал(а):

а я думала это тот самый живой, что ты потом разобрала. Ну очень реалистично, и тонировка - супер!

Спасибо большое! Фотки живого хочу в сеть закачать как время будет. Если интересно, ссылку здесь оставлю. Мне так жалко было, чтобы жертва не была напрасной, я все отфотографировала и молды сделала.

это фото первого цветочка а этот я вчера мучила. Только ради Бога не смейтесь. Я правда стараюсь.

777 Светлана писал(а):

[URL=http://vfl.ru/fotos/39e139997535058.html][/URL] а этот я вчера мучила. Только ради Бога не смейтесь. Я правда стараюсь.

тычинки я сама делала для второго цветочка. И красками пыталась затонировать. Только вот ничего не получается. Пастель никак не куплю. Малыш всё время болеет. В магазины не выберусь.

alovelyrose писал(а):

Если интересно, ссылку здесь оставлю.

alovelyrose - Ольга, конечно интересно посмотреть на образчик, который тебя вдохновил!
777 Светлана - и это ты называешь "катастрофически-уродливыми?!" Красивые цветы получились! Я, например, ещё даже и решиться на сакуру не могу! Уверена, что у меня гораздо хуже получилось бы! Если у меня получится так, как у тебя, я буду довольна!

777 Светлана писал(а):

это фото первого

Сама нежность!!!
Очень красиво и смотрится просто как живой цветочек.
А что не нравится то? Не пойму что то.
Может для сакуры просто поменьше он должен быть? Хотя может и такие в природе бывают. Цветов же такое множество. Но этот цветочек очень хороший Даже неморочь себе голову. Лепи ещё, потом веточку собери и будет результат, который тебя вдохновит на дальнейшие "подвиги"