Холодный фарфор
Сообщение | Автор | |||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
21 Янв 2015 20:49
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
Как обещала, отписываюсь по новым "продуктам" для ХФ.
Натриум тетраборат (бура): Я купила в порошке. Растворила в тёплом глицерине - примерно 25% раствор (60 мл глицерина + 3ч.л. мерных без горки буры). Можно 20% сделать - как в аптеках продают. Сделала "лизуна" по рецепту в интернете из ПВА и буры (например вот здесь:http://prepbase.ru/16-kak-sdelat-lizuna.html . Получился. Прикольная эта штука - хэндгум Если кусочек этого готового лизуна добавлять в готовый ХФ примерно 1:3 (у меня домашний) - то масса становится намного мягче. Значит, если ХФ переварен, или подсох, то лизуна можно использовать как разбавитель. С переваренным ещё не пробовала, т.к. весь сварен хорошо =))). А если раствор буры добавить в готовый ХФ, то масса начинает уплотняться, становится ещё более гладкой, послушной, ещё лучше, чем была. Мне этот вариант очень понравился - буду добавлять. Тем более бура - это ещё и консервант-антисептик. Я добавляла на массу размером с грецкий орех 3 капли моего раствора буры. Если бы масса была жиже или недоваренной, то можно было бы для уплотнения и от липкости добавить больше. Мне попалась в интернете любопытная статья, которую пишет автор, если не ошибаюсь, сама продающий ХФ какой-то марки. Если интересно, поищите вот так: "Безопасность при лепке цветов из самоотвердевающих материалов" Она пишет: "Запомните! Безопасный холодный фарфор должен быть немного липучим - это верный признак отсутствия ядовитой буры." Она пугает тем, что это вещество для травли тараканов и муравьёв - но мой домашний ХФ, сваренный по моему рецепту совершенно не липучий и без буры! Теперь о самой буре или о тетраборате натрия. Он существует в разных формулах, как минимум в трёх. Нам нужна медицинская бура, или та, что применяется в косметологии, пищевой промышленности и пр. Не техническая. А вот её показания к применению: "Описание действующего вещества: Натрия тетраборат Лекарственная форма: раствор для местного применения Фармакологическое действие: Антисептическое средство. Обладает бактериостатической активностью. Эффективен при кандидозе. Удаляет мицелий гриба со слизистых оболочек, нарушает процесс прикрепления гриба к слизистым оболочкам и тормозит его размножение (не является противогрибковым препаратом, т.к. не обладает фунгицидным или фунгистатическим действием). В качестве противомикробного ЛС входит в состав комбинированных препаратов для лечения воспалительных заболеваний верхних дыхательных путей. Обладает инсектицидными свойствами (IV класс по уровню токсичности). Показания: Кандидозные поражения слизистой оболочки полости рта, глотки, верхних дыхательных путей, мочевыводящих путей и половых органов; опрелости, пролежни." Я знаю, что её и в глазных каплях используют и в кремах и даже где-то в пищевой промышленности. Если ей можно обрабатывать даже слизистые рта и глотки, половых органов!, то уж в ХФ точно можно использовать. Заодно и микробы у нас на ручках будет убивать Мой вывод: - тетраборат натрия я буду добавлять в свой домашний ХФ, т.к. он дополнительно и довольно-таки значительно улучшает его свойства, придаёт плотности-упругости (но не резиновости), даёт дополнительную гладкость и нелипкость, консервант. Не случайно всё-таки его добавляют производители ХФ . И это далеко не формальдегид и не пластификатор автомобильный Про остальные продукты напишу в следующем сообщении. |
||||||||||||||
21 Янв 2015 20:56
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
Спасибо девчёнки огромное за потдержку. Просто я смотрю на Ваши шедевры и смотрю на свои чучельные цветы. И понимаю что мне ещё ну очень долго учиться надо. Жду лета с нетерпением буду собирать все возможные цветы и лепить с натуры. Может так что нибудь получится. Ирина и первый и второй цветок из твоего хф. Они из двух разных масс. Вторая получилась намного лучше. Из неё второй цветок. Он раскатывается до толщины папиросной бумаги и не рвётся. Работать с ним было одно удовольствие. В первый цветок я добавляла розовый цвет а потом ещё готовый тонировала. Во второй я добавляла белый цвет и сверху тоже тонировала. Второй мне нравится больше. Хорошо что массы я сворила побольше.
|
||||||||||||||
21 Янв 2015 21:08
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
[quote="A-Irene"]Как обещала, отписываюсь по новым "продуктам" для ХФ.
Ирина про ядовитость это она перегнула. У меня ребёнок ходит в садик там подцепил стоматит. Дёсна все опухли и стали фиолетового цвета. Что мы только не делали. Не помогало. Потом врач нам прописала тетрабонат с глицерином. Помог только он. Мы ему дёсна мащали. Ребёнку 3 годика. |
||||||||||||||
21 Янв 2015 21:41
|
светник
60 лет Украина Сумы |
|||||||||||||
Девочки!Привет!Получила я свой альгинат!!!Белая пудра.Попробовала смешать с клеем,получилась очень быстро творожистая масса,но комочки мягенькие,легко размазываются.Добавила хлористый кальций и смешала с готовым ХФ.Разницу не увидела.Когда добавляля хлрист кальций,думала быстро станет резиновым и сразу смешала.Может надо было подождать,и когда начнется процесс))),тогда мешать .?
A-Irene Ирочка,у меня моя масса,как полежала стала намного мягче.Она также не липнет,но мне нравится лепить из более плотной массы.Так и должно быть?Прочитала про тетраборат,куплю,попробую его добавлять |
||||||||||||||
21 Янв 2015 22:06
|
Олия-м
44 года Мурманская область |
|||||||||||||
777 Светлана
Ой какие хорошенькие, особенно 2-й понравился -нежненький это точно, что нужно веточку собрать, когда работа закончена, она совсем другой вид приобретает. Света, если нравится лепить, то нужно обязательно продолжать и все получится |
||||||||||||||
21 Янв 2015 22:14
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
21 Янв 2015 23:19
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
777 Светлана
А вообще у тебя есть повод попробовать натриум тетраборат . Отдели часть, не доваривай и попробуй с бурой уплотнить её, только совсем по чуть-чуть добавляй, а то может очень твёрдым куском стать. |
||||||||||||||
21 Янв 2015 23:42
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
привет, девчонки, вот наконец-то я появилась со своими опытами. Скажу сразу- все массы сварены из клея для книг- супер гибкого. Все массы на ощуп получились замечательными, не липкими. Одно но- абсолютно все они долго сохли, но в итоге- высохли и стали такими же на ощупь и гибкость как модена. Единственный вариант, который я больше не буду делать- это смешивать этот клей с другим клеем. Это кусочки в нижнем левом углу на 1-м фото- сделала по рецепту Алана, но смешала 1:1 клей для книг с клеем Д3 для дерева и тд( как ПВА)- сох тоже долго и в конце концов высох, но гибкость была намного меньше чем у других вариантов, скрутить в трубочку я его смогла, но лепесток похож на мягкую пластмассу, даже на ошупь как пластмасс, так что это не для нас. В самом низу справа раскатаны 2 кусочка модены- для сравнения, по серединке- 2 кусочка по рецепту Алана, только один с ЦМЦ, другой без. с ЦМЦ масса лучше и лепесток лучше держит форму- на 2-м фото я держу 2 этих кусочка- тот, который немного загинается- без ЦМЦ, а с ЦМЦ держит форму хорошо, так что будем добавлять . Ой, девчонки- эти два лепестка на 4-м фото, а на 2-м фото- справа модена, слева- масса по моему рецепту с головы, так сказать- хорошо держит форму, такой же гибкий как модена- один минус- сохнет долго. но во всех этих рецептах есть глицерин, след. раз попробую без него, может всё таки побыстрее высохнет. на 3-м фото видно как легко скручиваются все эти массы в трубочку, кроме той, что смешана с другим клеем. на 5-м фото- видно как хорошо гнётся раскатанная палочка из глины после сушки- и не рвётся и не трескается, это для того, делал, чтобы знать , как будет себя везти глина, если проволку обматать, но только вот теберь даже не скажу какую именно я раскатала- я уже немного путаться начинаю в этой куче на 6-м и 7-м фото делала пробные листочки из глины по выдуманному рецепту- как видите- можно тонко раскатать, потом ждала пока высохнут- через 2 часа сушки- верхняя часть листочков ещё загибалась если вертикально держать, потом я уехала по делам, ещё через 3 часа было всё ок- начала их красить, конечно может могла бы и раньше начать и лучше бы форму держали если проволку выше делать, но я как-то не люблю, когда проволка засунута почти до верха. красила сухими красителями для сах. цветов- у меня их куча, надо истратить. ах да, чуть не забыла- может заметили белые полосочки на каждом листике- это я проверяла их на ломкость- загинала полностью как листок бумаги то в одну сторону,то в другую- тест прошли все- не порвались-кроме массы, где я смешала 2 клея. один лепесток от резепта Алана- поначалу тоже не прошёл, который без ЦМЦ был, но на след. день прошёл- наверно не совсем досохший был. Вобщем так, девчонки- клей хороший, массы не липкие, пока что единственный минус для меня- долго сохнет, а да, ещё же масса по рецепту Ирины- справа на верху- мне понравилась- все тесты прошла, мне кажется парафин нужен в массе- хорошая идея, вот думаю, может нам пчелинный вакс, или как там его по русски, подойдёт- он же как парафин, мне только показалось что лепесток дольше сох и вообще из всех лепестков он вроде как самый нежный что-ли, но я и ЦМЦ не добавляла туда, а слева наверху по моему рецепту- с ЦМЦ лучше. Вобщем, мне кажется много есть неплохих рецептов, которые будут хороши с этим клеем, теперь нужно только понять как сделать так, чтобы быстрее сох- много ЦМЦ как оказалось тоже не вариант- я с рецепта Алана где добавила ЦМЦ- лепила свою первую альстромерию- слепила, пока ждала когда же наконец-то высохнет, нестерпела- добавила 2 ч.л ЦМЦ у меня было 450 грамм глины- я смешала обе, что с ЦМЦ и без, ну и дурочка испортила себе кучу глины- она потеряла свою эластичность, вроде и не крошиться, но уже не то. странно, вот знаю мастику для цветов делаешь- чем больше ЦМЦ добавишь тем быстее будет сохнуть, а тут не понять, что происходит. Девчонки, выставила на ваш суд свою альстромерию, по началу не хотела- уж больно недовольна я, но потом подумала- без критики тоже тяжело, я хоть знаю в чём все ошибки, но со стороны как бы мнение послушать тоже хочется, скажу честно- кучу времени на неё угрохала- всё никак не привыкну к глине- с мастикой как-то подругому лепится. и вот столько времени угрохала и чуть не плачу- лепестки как-то не правильной формы высушила, особенно те, что побольше, тычинки-пестики-сильно громозкие смотрятся- но просто с проволки- было бы сильно тонко- они у альстромерии более мясистые что-ли, покраска- вот тут я вообще молчу решила я попробовать красками красить- чёрт меня дёрнул, я ж только сухими раньше красила, а тут так непривычно, развела краску- вообще не понравилось, может сильно жидко было, может ещё что, всё постаралась поснимать кисточкой, и красила уже потом просто густую краску потихоньку растирала кистью. кстати я же тут тоже решила саму глину в белый не красить, а попробовать потом поверху белой краской покрасить- я сколько тренируюсь- вроде чуть цинковых белил добавляю- и мне сразу кажется, что глина хуже становится, решила поверху попробовать растушевать, ой , а эти полосочки кистью розовой- мне кажется вообще не получилось, не естественно смотрятся, ну конечно, нужно тренироваться, художниками сразу не становятся. Прошу всех кому не трудно напишите свою критику, не беспокойтесь, я не обижусь а я вот ещё когда фотки альстромерии смотрела- их столько сортов, и лепестки тоже у всех по расному- у кого сильно назад загнуты, где-то вообще почти прямые, вот так насмотришься и не поймёшь как надо, но наружние лепестки мне чажется нужно больше с обратной стороны вмять что-ли и как сказать- шариком с обратной стороны по верху хорошо проехаться. ну да ладно, будем дальше тренироваться. Кстати, кто-нибудь из вас есть в одноклассниках- хоть рассмотреть вас на фотках, а то так тщательно общаемся, а некоторых и в лицо не знаю
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 1:36
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
Inna Libert - Инна, вот это отчёт! Спасибо тебе большое за такую проделанную работу!
Значит мне не показалось про СМС, у меня ХФ именно так же с ней себя ведёт, только я заметила ещё, что после высыхания ХФ с СМС лоснится меньше. А сохнет долго масса - я склоняюсь к тому, что это всё-таки клей такой более долгосохнущий. А я всё ищу подобный клей - у нас именно такого нет, хотя клеи этой марки есть. Теперь выясняю,чем можно заменить у этого же производителя. Но завтра куплю другой этил-винил-ацетатный, тоже для полиграфии, но другого производителя. Эх, был бы этот клей ещё и водонерастворимый после высыхания... Ты не пробовала в воде потестировать?
Цветочек у тебя очень красивый получился. На мой взгляд форма настоящего цветка, с лепесточками всё смотрится очень гармонично и изгибы и пропорции и всё остальное. Единственное что мне показалось, что тычинки действительно чуточку бы по-тоньше сделать. А так, альстромерий очень много сортов и расцветок и пятнышки у них всякие бывают и четкие и размытые... А, ещё забыла написать - попробуй вместо белил цинковых темперы белой чуток добавлять (у меня чешская koh-i-noor), а ещё не портят структуру массы белые и титановые и цинковые белила Artisan Winsor and Newton |
||||||||||||||
22 Янв 2015 1:45
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
Инна а я есть в одноклассниках Светлана Позднякова( Мергель) г. Воронеж 40 лет. Девчёнки у кого есть желание добавляйтесь в друзья всем буду очень рада.
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 1:59
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 2:04
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
О, слушай, вот я же хочу чтобы масса поплотней была- наверно мне это тоже ооочень нужно, а можно в аптеке тоже купить? нужно почитать твои сообщения сколько добавлять, я так рада, что в наших кругах обитает такой химик |
||||||||||||||
22 Янв 2015 2:05
|
светник
60 лет Украина Сумы |
|||||||||||||
777 Светлана
Постучалась. A-Irene Ирочка,позже напишу))) |
||||||||||||||
22 Янв 2015 2:59
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 3:26
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 3:42
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 3:45
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 4:09
|
alovelyrose
|
|||||||||||||
С чего это вдруг?! Очень милый цветочек получился. Кажется у флер есть бесплатный мастер класс по сакуре. На стране мастеров тоже есть куча мастер классов. Иногда полезно полистать. У тебя не плохо получается, я уверенна что если будешь продолжать лепить, будут шедевры. Про веточку с девочками согласна, хотя я свои первые цветочки в заколку отправила))
Как выложу, сообщу. Правда он у меня не розовый был, а зелено-охристый такой)))
Интересно как! У нас продают для стирки, Borax называется, может попробовать использовать? Точно знаю что с ним делают лизунов, только вот незнаю если он в глицерине растворится. Скорее всего там еще и мыло ведь. Надо будет приобрести. Для всех желающих, у меня в одноклассниках группа есть ))) она пока маленькая очень. Вот ссылка http://ok.ru/alovelyrose Я прошлой ночью ударно поработала, сегодня спать хочу, немогу. Леплю свадебное украшение в волосы, как закончу обязательно покажу. Чуть не забыла,
Спасибо вам за такой отчет! Альстромерия у вас красивая получилась. Единственное могу посоветовать, это подмешивать чуток зефирной глины чтобы лепестки побелее и побархатистее были. |
||||||||||||||
22 Янв 2015 4:11
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
Вот мой фэйс - то что смогла найти на компе. Будем знакомы в лицо Фото вырезано из большой фотографии, поэтому качество не очень
А артисан масляные, но водорастворимые (я так поняла, что ты про них пишешь) - отличные краски! У меня есть несколько основных цветов. Разбавляешь водичкой, сохнут быстрее, чем просто масляные, но дольше чем акрил. Отлично смешиваются со всеми другими водорастворимыми (темперой, акрилом, акварелью и пр). Но если смешаешь с масляными, то водорастворимость пропадает. Кисточки от неё легко промываются водой. Собираюсь купить большой набор.
Цветочков толковых у меня практически и нет ещё. Учиться и учиться , но вот здесь есть фотки того, что я пока налепила: https://fotki.yandex.ru/users/anri-irene/album/463502/
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 4:28
|
A-Irene
Венгрия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 4:30
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
[quote="A-Irene"]Вот мой фэйс - то что смогла найти на компе. Будем знакомы в лицо Ирина вы очень красивая женщина. Как говорят мужчины вы уникум и красота и ум в одном лице.
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 14:47
|
светник
60 лет Украина Сумы |
|||||||||||||
Inna Libert
Какой отчет!!!!!!!!!Браво!!! Альстромерия красивая получилась!!!Их действительно такое количество Только мне кажется узкие лепесточки немного не так располагаются,ну на тех,что я видела .Два рядышком,а третий напротив фото хостинг хостинг фотографий А вот еще нашла на стр.33 от Лены ЕВА Девочки , высохли мои цветочки и пока мне очень нравятся. Очень прочные и более гибкие, чем раньше. Есть смысл попробовать это направление. Подключайтесь. Я давно думала над тем, как изменить сам клей. ПВА это эмульсия полимера в воде. Как избавиться от воды это был главный вопрос. Гугл нам всем в помощь оказался. Только не смейтесь, тут ребята себе игрушку делают, хендгам называется , но по сути это именно то видоизменение ПВА, которое я искала. Смотрим по ссылке. http://www.youtube.com/watch?v=kMKu2v8b9s4&feature=related Суть процесса очень похожа на изготовление творога из молока при помощи хлористого кальция. Я делала немного иначе. Вместо тетребората натия(бор в глицерине в аптеке продается) я использовала порошок борной кислоты ( из аптеки) и разбавила его водой. Растворяется очень плохо но результат все равно есть. Борная кислота слабее самого бора и не такая агрессивная. В плошечку палила прим. 50гр. клея и интенсивно помешивая добавляла по 1ч лож раствор(2ч лож борной кислоты на 0,3стакана воды) . Раствора в итоге добавила прим. 3-4 ложки. ПВА можно использовать обычный(не столярный) . У меня разделилось все достаточно быстро , потом белую массу прямо рукой достала из плошки. Получилась белая масса с очень нежной консистенцией и очень «мокрая». Лишнюю влагу уходит, если покатать ее по гидроскопичной тряпочке или бумаге. Эта штука ни к чему не липнет. Если в процессе разделения образовались крупинки( так у меня получилось со столярным клеем) , то массу можно промыть в воде ( очень нежно). В итоге получаем добавку к готовому ХФ. Я ее небольшими порциями вмешивала в ХФ(он у меня как тесто на вареники по плотности) и смотрела что получиться. В итоге мне понравилось соотношение прим. на 5 частей ХФ 1 часть добавки. Но я думаю , что это каждому надо определять опытным путем. В результате получился очень пластичный ХФ. Хорошо тянется и совершенно не липкий . В работе свои свойства хорошо восстанавливает если просто руку намочить в воде и поразминать. Еще хорошо реагирует на глицерин , а вот с кремом почему-то не дружит, т.е. становится мягче но меньше тянется. Есть поле для экспериментов всем желающим. Кто будет пробовать, поделитесь результатами. Аналогов такому способу я пока не нашла так что предлагаю попробовать и выбрать лучший вариант. и на стр 158 от lakki290268@mail.ru Таня,какая красотища!!!Девочки,варила ХФ,но всегда оставалась недовольна-то мягкий,то твердый,то липнет...А тут,у нас,прочитала,что ПВА можно смешать с борной кислотой.Попробовала...Правда борную кислоту в порошке не нашла,взяла борный спирт.Получилась склизкая,жутко тянущаяся масса.Добавила горошину этой массы в ХФ,размером с теннисный мяч.Получилось изумительно!!!Тянется,как жвачка,не липнет ВООБЩЕ!,очень классно получаются крошечные цветочки.Ветку сирени слепила за два дня!На следующий день масса становится более резиновой(тугой),но все равно,лепить-одно удовольствие!Спасибо вам,девочки,огромное!!! Может кому поможет,и я пошла в аптеку за бурой))))) |
||||||||||||||
22 Янв 2015 15:18
|
777 Светлана
Воронеж |
|||||||||||||
Девчёнки спасибо за ваши исследования по поводу тетрабоната. Вот так лечили ребёнку ротик. А оказалась очень полезная вещь ещё и в наших делах.
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 18:49
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
|
||||||||||||||
22 Янв 2015 19:00
|
Inna Libert
Inna 40 лет Германия |
|||||||||||||
|