Израильская болталка- шалом всем!!!

Gveret писал(а):

Маша и Галя,всех поздравляю с Днём Рождения ! До 120 без болезней!

Спасибо огромное!

Аня, насчет бесшабашности - 2 мальчика учатся в ешиве - это религиозный тихон с очень высоким уровнем обучения и хорошим багрутом, много друзей сына там занимаются - в Кфар Эцион - киббуц у нас, я там работаю несколько дней в неделю.В этот день у них были багруйот, поэтому ехали позже обычного, но не ночью - около 10 вечера, даже полдесятого, кажется.По абсолютно личному опыту, с того же именно перекрестка я ехала в последние дни несколько раз - в мехину предармейскую к дочке - ровно полчаса от двери до двери - 3 тремпа брала.если бы я ехала на автобусах, это заняло бы МИНИМУМ 3 часа - до Иерусалима, от него до Бейт-Шемеша, от него до Адерет.А прямого сообщения с центром страны нет у нас, хотя дорога через эмек айела гораздо короче.Сейчас только сделали автобус - один утром и один обратный вечером - в Бейт-Шемеш.Это не бесшабашность, это сложность добраться общественным транспортом вечером, особенно учитывая, что они задержались из-за багрута и пропустили автобус. Ехали мальчики как-бы в центр страны - в несколько раз было бы быстрее, чем крюк через Иерусалим при очень редких, особенно автобусах.
Теперь насчет службы - это уж совсем не в их адрес - все мальчики кипот сругот и Эяль учился в ешиват эсдер в Хевроне - он недавно, месяц до того, кажется, туда перешел, эти дети потом идут в САМЫЕ боевые части, как и большинство выпускников ешивы в Кфар-Эцион.
А насчет харедимных ребят - Юля написала уже, тут популизма и любви к скандалам наших СМИ в 5 раз больше, чем здравого смысла и реальности вообще.
Тремпами мы ездить продолжаем, во превых потому что иначе невозможно - вот у нас между поселениями практически связи нет общественным транспортом и если вот такие как я - без машины, кроме тремпа вариантов нет вообще! На эту тему есть отличный пост Йегуды Глика, я постараюсь скопировать и поставить тут - для тех, кто на иврите читает

Да, большое спасибо еще раз за поздравления и от меня - МАЗАЛЬ ТОВ - ПОЗДРАВЛЯЮ Галю!!!

От Йехуда Глик:
. "היי אתם! כן, כן.. אתם.
חסרי אחריות שכמותכם! תפסיקו לסכן את עצמכם ולנסוע בטרמפים. חדל פזיזות!
אז מה תעשו במקום? סעו באוטובוסים. כן, תחבורה נוחה ובטוחה.
ממ.. את עדן אטיאס רצחו באוטובוס? צודקים.
אבל הוא ישן, אז היו עירניים ואחראיים גם באוטובוס.
ממ.. נוסעי קו 405 שנרצחו היו ערים? יכול להיות. טוב, אז עזבו אתכם אוטובוסים.
סעו במוניות. יקר אבל בטוח.
גרגורי רבינוביץ היה נהג מונית ונרצח על ידי מחבלים? וואלה..
אז לא צריך מוניות, סתם יקר.
סעו ברכבים פרטיים, הכי נוח.

ברוך מזרחי נסע ברכב פרטי ונרצח בירי על רכבו בדרך לסעודת ליל הסדר?
אויש.. לא, לא כדאי להסתכן.
לכו ברגל! הכי בריא, הכי בטוח.
בטוח זה טוב, גם אם לא תמיד נוח.
אה..גם אלה אבוקסיס הלכה עם תמיר לתומה ברגל וכשהגיע קסאם גוננה עליו בגופה ונהרגה..
אז הכי טוב לא לצאת מהבית! מה יש לחפש בחוץ?
משפחת פוגל הייתה בבית גם? בבית שלהם?
אהה..אז אולי כדאי להפסיק לישון.

"להיות עם חופשי בארצנו" אמרנו?"

ה' יקום דמם של הנרצחים שהוזכרו כאן וכן כל חללי ישראל ויהודים אשר נרצחו רק בגלל היותם יהודים.
מגיע לנו ללכת בכל מקום שנרצה ואיך שנרצה כי זו ארצנו ואין לנו ארץ אחרת!!

masherochka писал(а):

и от меня - МАЗАЛЬ ТОВ - ПОЗДРАВЛЯЮ Галю!!!

Спасибо!

Вернулась с похорон мальчиков....Где-то прочитала - было 50 тысяч.Думаю, все-таки больше, потому что подруга, которая не смогла придти - уже не пускали, сказала - только у них стояло какое-то бешеное количество народа... Дикая, невероятная жара. духота, а люди ехали со всей страны, несколько человек на костылях, рядом с нами стоял мужчина с какой-то бандурой типа велосипеда - у него прицат диск и может только так передвигаться, но не смог не пойти...От Рош-а-Айн до юга страны - ощущение, что весь народ пришел попрощаться с нашими мальчиками...Было невероятно душно, стояли плечо к плечу, но не толкались, кроме каких-то крайних случаев.Давка была в конце - когда семьи уехали - они попросили . чтобы непосредственно во время похорон были только родственники, а потом все пошли на могилы....Друзья стояли, некоторые лежали рыдали, пели, можно было понять их - ни у кого язык бы не повернулся сказать им отойти, но толпа все прибывает, люди хотят отдать дань павшим, положить камешек, подойти, места нет, но все таки все подошли, а когда стало темно - встали кругом , обнявшись и пели....Кода при прощании 3 отца читали кадиш по своим детям...не знаю, что может быть страшнее этого...Про выступления наших политиков там...можно не буду писать, не хочется выражаться в такой день...Вчера мы собирались тоже по всей стране - услышав страшное известие...невозможно сидеть дома.Я поехала на цомет-а-Гуш, там жгли свечи, многие поставили в виде имен мальчиков или выражений типа:Зихроно ле враха, Ам Исраиль хай и т.д.Тоже пели и молились, читали теилим....Я ушла в 2 ночи, люди еще продолжали...
Страшно лишь, что для такого единения и ощущения - ам эхад-лев эхад, нам нужна такая страшная цена....
Все, не могу, казалось уже слез не осталось, все выплакала, оказывается - еще нет....

слов нет -одни слезы..

Вчера прочли в новостной ленте
сегодня уже прослушала все опубликованные материалы. Конечно легче всего критиковать и обвинять,..мальчиков не спасли бы,но..20 дней надежды и такой ужасный конец. Светлая память ребятам и огромных,нечеловеческих сил родителям пережить такое горе!

Юль, ты про запись? Я не стала слушать и знаю несколько моих друзей, по тем же причинам не жалеющим это сделать - просто физически не могу, понимаю - доломает, я и так, с самого начала, понимая, что возможно они за этот звонок жизнью заплатили, а его просто выкинули в мусор, спать не могла, честно говоря так и не понимаю, как живут и спят после всего эти полицейские...,меня это до сих пор корежит даже теоретически, так что слушать..., нет не могу...

да, Маш,я вначале даже не поняла. Думала может действительно это звучало как розыгрыш..Прослушала второй раз,даже не дошло в первый,что на это можно не среагировать,волосы встают дыбом...
В ужасе,плачу..жалко мальчиков безумно. Мы не знаем как сложилось бы все не позвони они,скорее всего точно так же. Наивно хотелось бы верить,что все эти поиски (как бы жестоко и цинично это не звучало) чтобы запутать следы и задержать всех,кого следовало,что звонок и поступок мальчика не был пустым,все все поняли и среагировали,пусть даже так..но вот только в это почему-то не верится

Без толку искать виноватых. Виновный - один, рожденный в чьей-то нездоровой голове "мирный" процесс. По крайней мере на тех условиях, которые нам втюхивают все, кому не лень. Пока не найдется способного с этой бодягой покончить, будем или заложниками, или посмешищем.
Про остальное даже писать не хочу, сын тоже вчера там был.

Tartilla писал(а):

Пока не найдется способного с этой бодягой покончить

он не найдется..
На выборах выбирают одного и того же,просто не из кого выбрать,а того,кто мог бы на эту роль подойти не выбирут никогда...


Конечно виноватых искать без толку..Через каких-то 6 месяцев все это уляжется и забудется,останется только горе родителей.. Забыли ведь Фогель,а там деток от 0 до 5 хладнокровно зарезали прямо в кроватках,да и не только Фогелей.. Так что действительно,все это будет повторятся и не один раз...


По поводу лидеров. Как раз с подружкой перед ее отъездом завязался спор. Ее вопрос :"если все так недовольны нынешним лидером,то почему его постоянно выбирают?" На мой вопрос за кого она голосовала,ответ был таким : "Я вообще не голосую и на выборы не хожу"... О чем тогда речь? Она не одна такая...

В день похорон мальчиков когда было какое то гнетущее настроение у нас в соседнет дворе мароканские придурки включили музыку громко.Так это как бы свои.Что уже говорить про арабов.

Маша,но в этой школе учатся много ребят.
Нет подвозки?Наверное не они одни оставались.Нет автобусов в школе?
Ведь такой район и они должны все понимать,что ходить надо большими группами .Я думаю,если введут автобус,всё равно будет страшно,
так как стреляют по окнам.

И какой может быть мирный процесс,если мы живем на своей земле и всё время доказываем,что не аккупанты ?
Если они строят без разрешения и сколько хотят,а нам нельзя.
И почему мы должны бояться арабов,а не они нас?
И мы ни разу не ответили равноценно,чтоб к нам больше не лезли.
Я в следующем посте хочу выставить статью российского журналиста
Минкина.Я её скопировала для своих друзей.

СТАТЬЯ МИНКИНА: КАКИЕ ЛОХИ ЭТИ ЕВРЕИ. ..

Когда в СМИ говорят об Израиле, заранее известно о чём будет речь -
о страданиях арабов на оккупированных территориях. При этом, авторы
стараются не упоминать названий этих территорий - Иудея
и Самария, чтобы у потребителей СМИ не возникли вопросы типа: "Иудея,
оккупированная иудеями."

Но не это главное. В СМИ всех стран существует запретная тема:
жизнь арабов - граждан Израиля. Что в этой теме такого, что
заставляет журналистов обходить её стороной? Не то ли, что жизнь
арабов в Израиле настолько отличается от жизни арабов в арабских
странах, что её описание может легко разрушить анти-израильскую
пропаганду.
Арабы в Израиле - о чём молчат СМИ.

На "оккупированных территориях", так сегодня называют Иудею и
Самарию, проживают около 2 млн. арабов. В своём большинстве, они
потомки тех, кто пришёл на эти земли в 1920-40 годах за заработками
из соседних арабских стран - Сирии, Египта, Ирака. В то время,
в Палестине, при участии евреев и английских мандатных властей,
начинает развиваться сельское хозяйство и промышленность, появляется работа.
Сегодняшние арабы хорошо знают, кто их предки, когда и откуда пришли
они в Палестину.

Арабы способны по фамилии, а иногда и по лицу, определить страну
исхода своих собратьев. Эту особенность используют в израильской армии.
Бедуины, являющиеся коренным населением Израиля, которые, в отличие
от арабов, служат в израильской армии, способны по физиономии
определить земляческую принадлежность того или иного араба.

Палестинские арабы поддерживают связи со своими родственниками в
Египте, Сирии, Ираке и Иордании. При заключении браков они
стараются женится и выходить замуж за представителей своих землячеств.

Разделение внутри арабского общества Палестины напоминает
разделение внутри советского военного контингента в Восточной
Германии. Снаружи - все они - советские солдаты, но внутри
сохраняется чёткое разделение по землячествам:русские, прибалты,
кавказцы и среднеазиаты.

Количество евреев, проживающих в Иудеи и Самарии, составляет около
130 тыс. человек. Арабский мир и мировой левый лагерь требуют
очистить Иудею от иудеев.

В Израиле проживает 5.5 млн. евреев и 1.3 млн. арабов - граждан
Израиля.
Израильские арабы пользуются всеми правами граждан (о которых евреи
в арабских странах не могли мечтать):
- второй государственный язык в Израиле - арабский;
- арабские дети учатся в государственных школах с преподаванием на арабском языке;
- арабский язык является одним из обязательных предметов в
еврейских школах;
- социальное страхование, включающее пособия по безработице, болезни, инвалидности и старости;
- бесплатное медицинское страхование (при котором, работающие
еврейские и христианские матери ежемесячно выплачивают
страховые взносы, а не работающие и не выплачивающие взносы арабские матери и их дети,получают бесплатное медицинское обслуживание
наравне со всеми);
- арабы имеют право голоса и свои партии в израильском Кнессете
(парламенте): РААМ–ТААЛЬ, Балад,Хадаш;
- политики арабского происхождения занимают в Израиле посты министров, дипломатов и верховных судей;
- существует государственное телевизионное и радио вещание на арабском языке
- издаются газеты, книги и журналы на арабском языке;
- пособия для детей и матерей-одиночек, которыми арабы злоупотребляют, используя многожёнство;
- арабские дети учатся в государственных вузах и получают стипендии;
- в государственных университетах для арабских студентов созданы
мечети;
- на развитие арабской культуры еврейское государство ежегодно выделяет крупные суммы;
- арабские населённые пункты имеют спортивные клубы, финансируемые государством; При этом, израильские арабы освобождены от главной и тяжёлой обязанности - защиты государства. Каждый израильский юноша проходит 3 года срочной военной службы, а затем, до 50 лет - ежегодные военные сборы сроком до месяца.
Израильские арабы освобождены от всего этого. Это очень удобное
положение, когда имеешь все права, но не выполняешь всех обязанностей.

Ни в одной арабской стране у арабов нет таких прав и льгот, как в
Израиле.
Ни в одной арабской стране араб и его дети не чувствуют себя столь
защищёнными, как в Израиле.
Ни в одной арабской стране у арабов нет такого уровня жизни, как в
Израиле (не считая аравийских нефтяных государств).
Ни в одной арабской стране арабы не позволяют не-мусульманам
пользоваться, хотя бы частью тех прав, свобод и льгот, какими арабы
пользуются в Израиле.

В этом причина того, что рождаемость израильские арабов, превышает
рождаемость их соплеменников в арабских странах. В этом причина
того, что арабы из Палестинской Автономии и арабы из окружающих
стран стремятся получить израильское гражданство, часто путём
женитьбы на израильских арабках.

Никому не приходят в голову простые вопросы:
1. Почему 130 тысячам евреев нельзя жить в Иудее и Самарии а 1,2
миллионам арабам можно жить в Израиле?
2. Почему арабы живут в израильских городах, ходят в магазины,
ездят в общественном транспорте, ходят в израильские школы и
университеты, занимают государственные посты, избираются в
парламент, а еврей не может появиться в арабском населённом пункте
без опасности быть разорванным на куски?
3. Почему мир не вспоминает о 800,000 еврейских беженцах, изгнанных
арабами в 1940-60х годах из стран, в которых евреи жили задолго до
появления там арабов?
4. Почему мировая общественность уже через неделю после очередного
терракта требует от Израиля, чтобы он вновь открыл двери для
палестинских рабочих? Почему евреи должны давать работу своим убийцам?
5. Почему анти-христианские режимы Западной Европы требуют от
Израиля выполнения заповеди, которой никогда не придерживались
сами: "Любите врагов своих"?

Во время Второй Мировой Войны
- Франция поместила в концлагеря всех граждан Германии, оказавшихся
на её территории, несмотря на то, что эти люди были беженцами.
После окупации Франция передала эти лагеря нацистам;

- СССР депортировал своих граждан немецкой национальности в районы
Казахстана. Многие народы, сотрудничавшие с нацистами, также были
депортированы в Казахстан.

- В США были арестованы 500 тысяч американских граждан японского
происхождения. На время войны они были помещены в концлагеря,
несмотря на то что на территории США война не велась.

Израиль, во время всех войн, которые велись на его маленькой
территории, не применял подобных методов к своим гражданам
арабского происхождения.

После Второй Мировой Войны

- СССР присоединила Восточную Пруссию, очистив её от немцев, а
также остров Сахалин, очищенный от японцев.

- Чехословакия депортировала немцев из Судетской области.

- Польша депортировала немцев из Силезии.

Израиль, после Шестидневной Войны 1967 года, освободив Иудею и
Самарию от Иорданской оккупации, не изгнал с освобожденных земель ни
одной арабской семьи.

После Шестидневной Войны, когда был освобождён Иерусалим, арабы
пронумеровали камни Аль-Аксы, чтобы перевезти её в Иорданию.
Министр обороны Израиля, Моше Даян, собрал арабских старейшин и
заверил их, что евреи не будут разрушать мечети и не будут изгонять
арабов из своих домов и даже из еврейских домов, занятых арабами в
1948 году, при Иорданской оккупации Иерусалима. Ни одна не была
разрушена, ни одна арабская семья не была изгнана и старый еврейский
район Иерусалима остался заселённым арабами.

Пройти сквозь столетия изгнаний, ежедневно думая и молясь об
Иерусалиме, заплатить жизнями своих сыновей и дочерей за
освобождение заповедной святыни и, получив её, оставить в чужих
руках. Это ли не пример доброй воли?
Есть ли другой народ ИДИОТOВ,совершивший подобное?
-------------------------------------------
Я уже не помню,кажется в "Новой газете " мы с мужем прочли эту статью.
Я была в шоке.Оказывается ,нет такой нации -палестинцы и никогда не было?
Я думаю,если им у нас так плохо,пусть они возвращаются к своим корням.
И мы должны,наконец и обьединится в защите своей Земли.Второго шанса иметь свой Дом уже не будет.

Gveret

Ань, ну и кого Минкин в чем убедил? Если нас - пустое, про то, что лохи, мы сами давно знаем. Ежели еще кого..., флаг ему в руки. Если такой наивный, пусть помашет.

Gveret писал(а):

Оказывается ,нет такой нации -палестинцы и никогда не было?

Разумеется не было, причем сами "палестинцы" об этом осведомлены лучше кого бы то ни было. Ровно в той же степени палестинцами можно назвать и нас. И что?

Лиля,обидно,что Минкин за наше руководство старается и пытается доказать миру,что мы имеем право жить здесь и жить нормально.

Где-то полтора часа назад прозвучала сирена.
Я даже думала,что это из ящика,там всё время воюют.
Выскочили в подьезд. С 8-го этажа спуститься пешком
в бобмбоубежище нереально.Тем более,что соседи совсем
старые.Они и в подьезд не вышли.
Только вышли,а над домом - вжик.Пролетело что-то.
10 канал сказал,что где-то под Несционой упало.
Она после нас. Но хорошо слышали,как грохотал "купол".
На завтра сняли кайтану. Внучек привезут и я не знаю,как
развлекать в жару девочек,если в парк страшно идти -
далеко.

Но я из Минска и нас всегда пугали ,что первых бомбить
будут нас.
Страшно было после занятий ГО. А здесь мне не страшно.
Мальчиков-солдатиков жалко. А правительство у нас - макаронины.
Вялые и нерешительные.

по ТА еще не стреляют?
пару раз попадут может и дойдут министры до нужной кондиции

но не мешало бы о со "своими" разобратся,хотя скорее всего это ограничится херемом и то ненадолго..забывчивые мы

Девушки, как вы там? Подписана на твиттер Цахал, постоянно читаю что по Израилю выпускают ракеты
Будь проклята война

Света,Ты права! Как эти войны переливаются из одной в другую
и нет конца.

Julliet писал(а):

по ТА еще не стреляют?

Откуда знаешь? Сама прицеливалась? Уже весь Гуш Дан покрывают. По Иерусалиму долбить начали, но там, конечно, поостерегуться, чтобы ненароком аль-Акса не зацепить. С их "целкостью" - не проблема. Хотя пока мы чешемся и гуманистов из себя корчим, они конечно тоже не сидят сложа руки - "совершенствуют" свои железяки.

Gveret писал(а):

А правительство у нас - макаронины. Вялые и нерешительные.

Зато все в нем - сплошные поэты. Обзывать "операции" мы умеем. Это ж надо такие вычурные названия придумывать: то "литой свинец", то "скала, видите ли, несокрувшимая". От одних названий умом можно тронуться.

Светлан@1 писал(а):

Будь проклята война

Может объединим усилия?

Светлан@1 писал(а):

Будь проклята война

Света,ты когда в Израиль едешь?))
Хотя к твоему приезду уже все успокоится

Tartilla писал(а):

Откуда знаешь? Сама прицеливалась?

Я могу только фантиком в мусорное ведро и то не факт,что попаду))

Но если из серии "язык мой-враг мой"- мне достаточно только поинтересоватся и вот он результат..жаль только,что вся эта энергия не в то русло

Tartilla писал(а):

С их "целкостью" - не проблема.

было бы весело,если бы попали...

Tartilla писал(а):

Это ж надо такие вычурные названия придумывать: то "литой свинец", то "скала, видите ли, несокрувшимая".

душа требует творческого полета..не рукоделием же им заниматся..

Tartilla писал(а):

. От одних названий умом можно тронуться.

конечно,пока придумываешь))
они пока в первый раз придумывали и тронулись..а дальше начались обострения каждые несколько месяцев и с каждым разом все интересней

Вчера утром (т.е. вашим утром,а моим вчерашним днем) позвонила родителям. Думаю если такое дело и в КАкко в старом городе беспорядки,то может им лучше в Ришон..к сестре перекантоватся..
А как оказалось сейчас спокойней всего именно в старом КАкко и рядом с ним)

Julliet писал(а):

Я могу только фантиком в мусорное ведро и то не факт,что попаду

Тренируйся. Снайпером пойдешь.

Julliet писал(а):

было бы весело,если бы попали...

Мы точно "оборжемся". При любом раскладе на нас же и свалят.

Julliet писал(а):

душа требует творческого полета..не рукоделием же им заниматся..

Почему нет? Они же кроме как потрындеть, все равно ни на что не решатся.
Пусть хоть пододеяльники шьют. Хотя нет..., сомневаюсь, что на пододеяльник хватит ума, в лучшем случае - на простынку.

Julliet писал(а):

А как оказалось сейчас спокойней всего именно в старом КАкко и рядом с ним

Не горячись, про "язык" вспомни. До Хедеры уже достали..., сколько там еще до вашего Акко. Тем более, что северные соседи пока не зашевелились.
Меня вон в Бейт-Шемеш звали, а через пару часов уже я их к себе.

Tartilla писал(а):

При любом раскладе на нас же и свалят.

тогда вопрос решен..в любом случае виноваты будем,так что пусть громят..
хотя..может и не надо,восстанавливать то будут не на "хамасовские" копейки

Tartilla писал(а):

в лучшем случае - на простынку.

или подушечку))

Tartilla писал(а):

Тем более, что северные соседи пока не зашевелились.

северных соседей в свое время прижали,они 2 раза подумают,перед тем как начать...


могу только вас всех к себе позвать))

Tartilla писал(а):

Может объединим усилия?

конечно!

Julliet писал(а):

Света,ты когда в Израиль едешь?)) Хотя к твоему приезду уже все успокоится

мы в конце сентября поедем. Я думаю что будет спокойно. Просто сейчас жалко людей которые там. За что? Почему? эх

Отвлеку вас немного. Позавчера со свекровью варили вишнёвое варенье для "наших" израильтян. Они когда к нам приезжают, тут варят и увозят с собой. Говорят что там не такое выходит. Теперь вот думаю как мы это варенье попрём в самолёт