Живу с мамой и свекровью

Avalkiriya писал(а):

Она человек практичный, сначала всем подарки потом можно думать о билете.((

Я балдею Она, конечно, молодец. Нахальство - второе счастье. А как насчет для начала спросить детей, есть ли у них лишние полторы-две штуки не ее разъезды и подарки? У меня примерно было так, что родственники решали что, сколько, за кого/кому мы будем платить и даже объявляли/ставили перед фактом, что едут с нами в отпуск Вообще, мной хорошо попользовались в прошлом, пока я не выработала характер и не показала всем их место. Поэтому от такой возни за спиной и недомолвок и манипулятивных действий я сразу становлюсь в стойку как кобра Поговорите откровенно, скажите честно, что вы хотите и я скажу вам сбыточно это или нет, а если я вижу возню за спиной, то любой пустяк сразу становится несбыточном К сожалению, люди так этого не поняли, натура такая - всех по себе мерять, поэтому пришлось провести границу, которую им переступать не дозволено И все привыкли в конце-концов Сначала конечно был легкий шок и попытки нарушить мой суверинетет, которые жестко пресекались.

Avalkiriya писал(а):

Но с удовольствием поставила бы и у себя на бак ярде.

Мне тоже нравится, воды только много жрет и электричества. У знакомых стоит, они в ней и зимой (при -15 в шапке ) и летом тусуются.

Amber писал(а):

У знакомых стоит, они в ней и зимой (при -15 в шапке ) и летом тусуются.

Классная вещь, доводилось купаться при -15-20 примерно, вода горячая и шапка не нужна Был бы свой дом, а не квартира Американцы на этот счет молодцы, отличные модели и экономичные

Avalkiriya писал(а):

мы достаточно молоды что бы иметь в своем распоряжении время и место быть вдвоем.

Может, так понемногу и выстроятся приемлемые взаимоотношения ваши

Amber писал(а):

Я балдею Она, конечно, молодец. Нахальство - второе счастье. А как насчет для начала спросить детей, есть ли у них лишние полторы-две штуки не ее разъезды и подарки?

Не поверите))) На обратный билет я даже овертайм согласна работать)) Лишь бы человек получил удовольствие поехать домой и найти себе занятие на годок второй с внучкой или еще с чем))) И всем родителям здоровья.

Как-то затихла тема, а есть ли новости у автора? Я сижу в уголке и читаю, и спасибо всем, кто высказался и поделился жизненным опытом.

Оригами писал(а):

Как-то затихла тема, а есть ли новости у автора?

Тоже интересно... Но автор с сентября на сайте не появлялась Надеюсь, что появится и расскажет.

На одном дыхании прочитала всю тему, надеюсь и уверена, что у Avalkiriya все отлично!!!!

Всем доброго дня. Вот уже 4 м. живу со свекровью............ До ее переезда в нашем доме было тихо, спокойно и уютно! Да, да БЫЛО.... Начнем с того, что ей 77л. У нас на протяжении 25л. были очень хорошие отношения - я так думала. Как выяснялось она меня в плохом свете представляла перед своей дочерью и ее семьей... и конечно перед своими друзьями. И вот теперь в связи с обстановкой в Украине, мы решили ее забрать к себе в Германию на ПМЖ. Она была согласна. Переступив порог нашего дома с видом Хозяйки и т.д.. И тут облом. Стало ясно, что она здесь не хозяйка и от нее НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!!! И тут началось. Постояно поливает меня грязью перед детьми, мужем, по телефону может два часа говорить только обо мне... Конечно она больной человек, я подозреваю что у нее старческое слабоумие. Ее нужно на прием к психиатару отвезти, но муж все время сопротивляется... подскажите как быть в такой ситуации?

Лёльчик писал(а):

подскажите как быть в такой ситуации?

А почему свекровь не приютила семья дочери?
Были ли первоначально планы отправить свекровь обратно, когда в Украине наступит мир? Или однозначно забирали на ПМЖ?
Что по поводу поведения и слов матери думает ваш муж? Он поддерживает вас? Как к происходящему относятся ваши дети?

Лёльчик, если у неё в Германии ПМЖ, можно ведь найти квартирку ей неподалёку. Может быть и нет никакого старческого слабоумия, люди разные. Может быть она такая и есть. Но показать врачу нужно. Скажите мужу, что если и правда ваши подозрения подтвердятся, ей необходимо лечение, чтобы болезнь не прогрессировала. Убедите, что в первую очередь речь идёт о здоровье и благополучии его мамы.

Прокопович Татьяна писал(а):

А почему свекровь не приютила семья дочери?

Дело в том, что последние 2 г. она жила с дочерью.....
Когда нашим детям нужна поддержка, просто моральная - мы стараемся для этого многое сделать. А сверовь постаралась извести ее так, что дочка бежала из дому куда глаза глядят на весь день!!!
Это все началось не вчера не год назад... Мы заметели все эти здвиги еще 6л. назад, просто списывали на ее характер.
Жить самостоятельно она не может. Элементарные вещи она делать не может!!! То есть обойти себя она не в состоянии - ни скупаться, ни приготовить и т.д.....
Детей она довела до того, они к ней не хотят заходить в комнату. Им просто надоело слушать какая у них плохая мама и тепеть уже и папа! Да и наверное им совсем не обязательно слушать про ее Любовные похождения и все на тему секса. Все описывается в красках и..
.

lesechka_g писал(а):

Может быть и нет никакого старческого слабоумия

К сожелению у меня был пример на моей прабабушке. Которая меня безумно любила, и очень все поменялось. В след нам сыпались проклятия, брань (до этого бабушка никогда не ругалась!!!). НО в какой то момент моя семья поняла , что мозги у нее не работают нормально.
О моей свекрови: она очень агрессивна, злая, прячет разные предметы (например: свое печенье спряталав в тазу с грязными вещами, паспорт в куртке держит А куртку с ботинками под одеялом, что бы сбежать...)Теперь говорит, что голодает т.к. ее я не кормлю. Прячет свои таблетки и не принимает их... Я утром и вечером на стол кладу ей все лекарства на один прием. Муж рабатает и все скинул на меня ( я не работаю т.к. на инвалидности) Он уже потерял одну работу из за нее, я думаю на этом хватит. Сидеть на пособии мало удовольствия.
Моему деду 90 л. ничем таким и не пахнет в его голове. Желаю ему здоровья и еще раз здоровья, он самый лучший мужчина на свете. Живет с моей мамой.

Смотри писал(а):

на мои взгляды повлияла книга Некрасова "Материнская любовь". Помогать родителям нужно, но не надо кидать свою жизнь им под ноги, никому лучше от этого не будет...

Соглашусь с Вами на все 100%

Лёльчик
Да уж, тяжелая у вас ситуация Я, конечно, не врач, но поведение вашей свекрови явно говорит о том, что с головой у нее, к сожалению, не все в порядке Даже не знаю, какой тут может быть выход В принципе, выхода два: 1) досматривать старого больного человека, не обращая внимания на ее закидоны (что титанически сложно и трудно, не столько физически, сколько морально); 2) подумать о доме престарелых и т.п. домах, где за такими людьми есть уход, но согласится ли ваш муж? Да и 2) выход не совсем и выход, мы тут в теме обсуждали такие спецдома, далеко не все там радужно, но, может, в Германии с этим как-то получше
В любом случае, сил вам и огромного терпения

Прокопович Татьяна

Огромное спасибо за совет. Мой муж согласился на то, что бы мать жила в доме для пожилых. Уход здесь конечно намного лучше чем в СНГ. А дальше будет видно!?

А финансы у вас позволяют содержание в Altersheime?. Это ведь примерно 3 тысячи Еuro. Не каждому под силу. А еще такой вопрос она владеет немецким языком ? Если нет , то как она будет объясняться с персоналом и людьми которые там живут ? А медицинская страховка есть? А кто её оплачивает?

Я вот когда читаю такие посты всегда думаю , что движет людьми , когда они идут на такой-то шаг. Совместное проживание , очень тяжелый труд , даже если бы у бабули был бы ангельский характер . Почему люди об этом не думают , перед тем как сделать такой шаг.
Вот один маленький пример. Молодая семья решила строить дом. На семейном совете решили в целях экономии переехать к родителям (не старым замечу , прекрасные отношения ) так они еще котлован не вырыли как уже переругались с родителями . Пришлось срочно искать жилье . Это я к тому в мечтах все по другому чем в реальности.

Лёльчик писал(а):

Мой муж согласился на то, что бы мать жила в доме для пожилых

А согласие матери не требуется? Или ее признают недееспособной?

Уралочк@ писал(а):

Я вот когда читаю такие посты всегда думаю , что движет людьми , когда они идут на такой-то шаг. Совместное проживание , очень тяжелый труд , даже если бы у бабули был бы ангельский характер . Почему люди об этом не думают , перед тем как сделать такой шаг

Никто по доброй воле, будучи в здравом уме, не хочет жить вместе с родителями и проч. родственниками. Но иногда, увы, к этому вынуждают обстоятельства: болезнь этого самого родственника, его неспособность себя обслуживать, или вот, как в приведенном вами же примере, строительство дома.

Вы знаете Таня , мы люди часто сами делаем нашу жизнь тяжелой. В том случае , что я привела пример людьми двигала выгода. Они хотели сэкономить , а получилось обратное .

Я живу в Германии очень много лет и поверье сделать ПМЖ не так уж легко.
Даже чтоб вызвать кого то в гости , нужно
1) Иметь подходящую жилплощадь
2) нужно иметь заработок подходящий
3) нужно внести залог в местную рать

Дети годами знали характер мамы . Они могли бы выбрать и другое решение. Например сделать гостевой на 3 месяца. Посмотреть как будет житься , потом принять решение.

А про другое решение
Мама родом с Украины. , можно было нанять женщину сиделку, которая бы ухаживала за мамой, помогала делать покупки и Т.д Я думаю люди были бы рады ,стабильный доход , работа в это непростое время.
У меняю коллега из Греции именно так решила эту проблему. Молодая женщина из Грузии жила с её матерью ухаживала за ней . И получала Евро за свою работу. Все были довольны. И дочь , и та что ухаживала. Она ей и вещи из Германии привозила. И стоило это в разы дешевле
Кстати сейчас посмотрела : место в доме пристарелых стоит 3.300€
Так зачем было привозить старушку , чтоб за нее здесь такие деньги платить. Ни вижу логики.

Всё правильно, содержание в доме престарелых (очень многие просто замечательные, правда!) стоит огромных денег. Но если у семьи нет средств на содержание (а чтобы их иметь нужно быть очень состоятельным), всё оплачивает государство. Лёльчик, вам не нужно будет ничего платить, на этот счёт можете не переживать. А насчёт языка - да, без его знания будет трудно, но там работает очень много русскоговорящих. Уход очень хороший, чаще всего семья не в состоянии обеспечить такой уход за близким человеком. Это и медицинский уход (обязательно скажите персоналу, что она прячет таблетки, они проследят за тем чтобы принимала). Чаще всего пятиразовое питание, раз в неделю меняют постель, их моют, с ними занимаются. Сделайте так, чтобы у вашего мужа была Vollmacht, тогда её согласия на помещение в такое заведение не потребуется. И как можно быстрее ставте Antrag, возможно, нужно будет какое время стоять в очереди.

Уралочк@ писал(а):

Вы знаете Таня , мы люди часто сами делаем нашу жизнь тяжелой. В том случае , что я привела пример людьми двигала выгода. Они хотели сэкономить , а получилось обратное

Ну, они попробовали, им ничего не мешало это сделать. Тем более, что отношения с родителями были прекрасные. Увы, не получилось... бывает... Сия "проблема" достаточно просто решается переездом, пусть это и ударит финансово по карману. Но нервы, бесспорно, дороже. Но в данном примере все молодые и здоровые, в здравом уме и на своих двоих.
А в случае Лёльчик, свекровь - уже пожилая женщина с проблемным характером и болячками, за такой нужен постоянный уход. Это совсем другая ситуация. Тут или на себя эту ношу взваливать, или дом для престарелых... или вот, да, интересный вариант и вы предложили:

Уралочк@ писал(а):

Мама родом с украины. , можнО было нанять женщину сиделку, которая бы ухаживала за мамой, помогала делать покупки и Т.д Я думаю люди были бы рады ,стабильный доход , работа В это непростое время

Тут пусть уж Лёльчик ответит, возможен ли был такой вариант или нет.
В любом случае, пожилого, больного человека на улицу не выкинешь, надо что-то решать, а вариантов как-то мало

Прокопович Татьяна писал(а):

Никто по доброй воле, будучи в здравом уме, не хочет жить вместе с родителями и проч. родственниками.

Верно. Никто не хочет. И я не хотела. Но муж поставил условия или развод или мама Я к такому была не готова...... Своего мужа знаю больше 30 лет, люблю его - что поделаешь. Вот ДУРА и согласилась на это. хотя знала исход.

Уралочк@ писал(а):

Дети годами знали характер мамы . Они могли бы выбрать и другое решение. Например сделать гостевой на 3 месяца. Посмотреть как будет житься , потом принять решение

В германии мы не год живем и кое что знаем. А его мама нас посещала один или два раза в году! В общем раз 7 она была в гостях. Последние разы были такие, что я из дому уходила с утра и к вечеру появлялась. Ей не нравилось: что нельзя откыть окна при вкл. батарее, сушить вещи на ней. Нельза вкл. ТВ НА ВСЕ ГРОМКОСТЬ ПОСЛЕ 21.ч.... А я плохая невестка: еду подаю после убираю, вещи в стирку - машинка стирает( а ей плохо) Ну это все бытовуха.
А теперь прибавились концерты по заявкам у врачей: сперва она требует пойти к врачу. Приходим отстоим в очереди до 2.ч иной раз больше и это с записью. Заходим в кабинет и тут начинается концерт: она начинает ОРАТЬ ЧТО ВСЕ УЖЕ ЗНАЕТ и хочу домой. А главное ни слова пл немецки не понимает НО все понимает, что сказали врачи. Вот только вчера в 20ч. устроила очередной нам праздник (но тут я пошла на пролом, хотела что бы муж своими глазами да ушами почуствовал ВСЕ) мне плохо, сердце, дышать нечем. Мы сразу поняли цирк! Но в клинику приехала. Сделала ей кордиограмму Но перед эти подняли всех на уши своими воплями на русском языке. Сердце в порядке. Физически она как бык здорова, а вот мозги в очень плохом состоянии.
Вот с утра очередной скандал: я зашла к ней проветрить комнату. Так из столовой влетела со словами "ты что у меня украла и прячешь здесь" и такие обвинения почти каждый день. Даже от завтрака отказалась, соответственно таблетки и инсулин не принимаем, зато в тихаря сест печенюхи.
У меня проблемы с позвоночником, чуть что ущемляются нервы. В основном когда я на нервах. За 4мес. что она у нас живет -у меня третий раз ущемляется нерв. Только отпускает меня полностью недели через 3. Я мужа предупредила, в следущий раз я ложусь в клинику на 2нед. А моя нервная система не выдерживает. Да и своим детям я нужна здоровая.
А она пусть истирит, не ест, не ходит по врачам - это ее личное дело!!! Я так устала когда из за дня в день с 6 утра и до 20ч. она все не довольно, а на выходные просто у ума сходит.

Лёльчик писал(а):

Но муж поставил условия или развод или мама

Ничего себе, какой у вас "радикальный" муж Такие вопросы должны обсуждаться и решаться совместно, должен искаться компромисс, особенно учитывая то, что все это легло на ваши плечи. А вас как бы и не спросили...

Лёльчик писал(а):

Своего мужа знаю больше 30 лет

То есть с детства вы вместе?
Почитала я про поведение вашей свекрови да уж Но вы не обижайтесь на нее, она просто больной человек, поэтому все ее крики, оскорбления не стоит близко к сердцу принимать, просто повторяйте про себя, что она больна, не совсем адекватна, а на таких людей не обижаются. И пусть врач вам пропишет, может, какие успокоительные.
Что решается с интернатом???

Прокопович Татьяна писал(а):

То есть с детства вы вместе?

Ага с двух лет жили в одном доме, учились в одном классе. А потом как то неожиданно для меня все закрутилось

С мамой вопрос решен. В середине месяца она уходит в дом престарелых. У нее стоит офицальный диагноз Деменция (старческое слабоумие).

Прокопович Татьяна писал(а):

не стоит близко к сердцу принимать, просто повторяйте про себя, что она больна

Да, мы пытались. Но если тебе не давать ночами спать, а утром тарабанить в дверь с воплями ты у меня украла то слух. аппарат, то паспорт....
Муж сегодня чуть на машине не разбился... Я УСТАЛА! Я уже около месяца успакаительные пью, еще чуток и меня спокойно можно в дурку с невростенией ложить................

Лёльчик писал(а):

Я УСТАЛА! Я уже около месяца успакаительные пью, еще чуток и меня спокойно можно в дурку с невростенией ложить................

Держитесь, осталось совсем чуток потерпеть

Танечка, огромное спасибо за поддержку.

Лёльчик писал(а):

Но муж поставил условия или развод или мама Я к такому была не готова...... Своего мужа знаю больше 30 лет,

Мой муж не ставил условий, ушёл и всё.
Потому что ему в тягость сознавать, что в соседней комнате мой парализованный папа.
О помощи ни разу не заикнулась, справлюсь сама.
Почти 30 лет брака собаке под хвост.
Пока депрессую, но буду жить дальше

Filishita писал(а):

Мой муж не ставил условий, ушёл и всё

Мы все разные, судить других наверное не нужно....
Это очень тяжело. Держитесь. В жизни есть много чего, ради кого или чего надо жить, радоваться. Да просто жить! Я желаю от всего сердца Вам всего самого хорошего, доброго в жизни.
По себе знаю мне было бы очень тяжело расстаться с мужем, я его кожей чуствую: когда он домой едет, когда ему плохо, иногда даже знаю что думает... Но как бы я его не ЛЮБИЛА мои ДЕТИ мне дороже всех не свете!

И еще немного о себе: в пятницу отправили свекровь в психушку! Перед этим она сбежала из дому, с запиской в кармане НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ - помогите мне пойти в полицию, взять такси на Одессу!!! Она полностью перестала принимать таблетки и инсулин, есть то что приготовлено мной - все ОТРАВЛЕНО!!!
После осмотра психиатара диагноз ПОКА такой: засторевшвя депрессия! К этому все ее действия СОЗНАТЕЛЬНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗНАЧИТ она сознательно пыталась извести меня, сына.... Больше ничего по этому не хочу писать и так все ясно. Врач сказал: что подлечит ее НО не вылечит.
У меня на нервной почве глаз дергается, до сих пор трухает. Вчера после того как ее навестили( только ее сын) чуть не разбились в машине на автобане.... Так она довела мужа.
Теперь ей будет заниматься человек с нашей общины, найдет ей квартиру, врачи, закупки - вся бытовуха!!! Конечно если она останется в Германии.
Могу сказать одно: вся семья заметила как ее в квартире не стало - дышиться по другому.. Как будто энергетика стала чище...............................