Холодный фарфор

Пробовала лепить пятилепестковые цветочки и собирать в веточку:

Цветущая ветка .

Цветы.Холодный фарфор.

А это незабудочки, цветочки по 5-6 мм в диаметре. Хочу их потом с одуванчиками совместить.

Незабудки.Холодный фарфор.


Незабудки.Холодный фарфор.

A-Irene писал(а):

Пробовала лепить пятилепестковые цветочки и собирать в веточку: [url=https://fotki.yandex.ru/next/users/anri-irene/album/482322/view/1044520][/url] Незабудки.Холодный фарфор.

Ирина какое великолепие. Они потрясающе красивые. Здаваться я всё равно несобираюсь. Когда совсем заживёт палец буду искать другой клей и тренироваться дальше.

Девочки, дорогие, доброй ночи всем!!! Вы большие молодцы, сколько всего уже перепробовали и так упорно продолжаете свои поиски!!! Я давно уже зареклась никаких эксперементов, но в закромах у себя нашла и стеарин и альгинат и буру, начиталась тут о ваших эксперементах и повелась как говориться))) Ну мои эксперементы не очень мне понравились, моя до этого хорошая глинка стала тяжёлой какойто и долго сохнущей, от стеарина даже при том что я добавляла его самую малость чересчур прозрачной. Так что пришлось варить всё по старому. Ну и покажу свой горошек душистый, может кто и видел уже в стране мастеров или в однокласниках. Сегодня закончила ещё пионы, завтра сфотографирую и покажу. Ну вот как то так получилось. Желаю всем доброй ночи!

Toffffita- Тань, появляйся по-чаще, а? Конечно с твоими работами, которые подстёгивают! Какой трепетный горошек получился! Я так люблю этот цветочек!
Я один раз попробовала его сделать, но форма лепестков неудачная получилась вот больше и не бралась. Теперь думаю сначала каттер сделать с правильной формой и попробовать ещё.

Toffffita писал(а):

от стеарина даже при том что я добавляла его самую малость чересчур прозрачной.

- да, всё индивидуально, конечно. Всё зависит от изначального состава клея. Например с клеем Клеопатра сам производитель в рецепте даёт только масло и уксус. Видимо в самом клее уже много всяких добавок. А у тебя действительно цветочки выглядят не хуже, чем из покупных глинок.

Мы сейчас целлюлозу пробуем, она очень сильную прозрачность даёт. Ты знаешь, а мне это даже понравилось, потому что можно тогда замешивать много краски для очень насыщенного цвета, даже акриловой или темперы или масляной с низкой прозрачностью, но на выходе лепесточки всё равно сохраняют полупрозрачность.

Вот сейчас поставила набухать состав с количеством целлюлозы 2/3 от количества крахмала. Т.е. целлюлозы больше, чем крахмала. Сегодня сварю.
По вчерашнему рецепту лепесток сохнет - пока гибкость идеальная, но надо ещё подождать. У Инны раньше слеплены лепестки, уже должны просохнуть хорошо, посмотрим, не стали ли они хрупкие на излом. Она ещё не написала.

777 Светлана писал(а):

Они потрясающе красивые. Здаваться я всё равно несобираюсь.

- Светочка, спасибо тебе огромное! Я даже не ожидала, что мои ученические цветочки так смогут понравиться, т.к. там куча недочётов.
А что сдаваться не собираешься, так это здорово! Я даже не понимаю, почему ты решила, что у тебя цветы не получатся? Такое хорошее начало было! У меня тоже много чего не получается, ну и что, научимся! Пусть быстрее заживает твой пальчик!

A-Irene писал(а):

У Инны раньше слеплены лепестки, уже должны просохнуть хорошо, посмотрим, не стали ли они хрупкие на излом. Она ещё не написала.

Ирина, не знаю, может я что не так сделала- может черезчур сил приложила- все мои лепесточки тест на излом не прошли, то есть- скрутить в дудочку их можно, но когда перегибаю лепесток туда сюда несколько раз- конкретно его складывая впритык одна сторона к другой- они переламываются, и абсолютно все- не важно 1 ч.л там целлюлозы или 2 ст.л. я могла бы грешить на клей- но клеопатра тобой уже давно испробована- твоему лепестку из неё вроде 4 года- в трубочку скручивается, а ты как я конкретно как листок бумаги тоже загинала? я не знаю, но гибкостью клеопатры я не очень довольна, лепестки где смешала с книжным мне нравятся больше- более нежные и гибкие, но как не крути- они ведь тоже при сильном загибе сломались, мне вот сейчас очень жаль, что я не оставила лепестки, где только из книжного варила, но там правда ещё не было целлюлозы- но я точно помню, что через 10 дней они на изгиб не ломались- видать в книжном клее что-то такое есть- я помню изгибала туда сюда- только белая полоска появлялась так же как на модене- но не ломалось. а я все эти лепесточки поистратила на пробы покраски кисточкой, да повыкидывала. остаётся один вариант- опять заказывать книжный- пробовать только с него варить, посмотреть - может с целлюлозой побыстрей сохнуть будет плюс СМС добавить, может что-то путнее и получится. а цветочки у тебя правда замечательные, в веточку я вообще влюбилась- теперь срочно тоже такую хочу, но со вчерашнего дня валяюсь с температурой, ничего не делается, да и детки дома, до этого 2 дня лепила много ночами у меня уже все массы заканчиваются, я уже запуталась что из какой массы леплю, но мне теперь это и не важно- для тренировки пойдёт, а нам с рецептом надо разбираться, а у тебя не осталось чистый книжный, может с чистого попробовать сварить? хотя у тебя тоже от другой фирмы, не факт что у нас одинаково получится.

Inna Libert писал(а):

не знаю, может я что не так сделала- может черезчур сил приложила- все мои лепесточки тест на излом не прошли

А ты попробуй клея побольше, раза в полтора. Тогда качество глины улучшится.
A-Irene
Очень аккуратные и симпатичные работы!!! Нежная расцветка, такие цветочки, просто прелесть!!!
Мне особенно листва понравилась!!! листья ну Очень натурально смотрятся .

Toffffita писал(а):

покажу свой горошек душистый

Ну да!!!! Ты просто не перестаешь удивлять!!! Такие позитивные, весенние цвета!!! Нежность сама просто!!!

Inna Libert писал(а):

а нам с рецептом надо разбираться, а у тебя не осталось чистый книжный, может с чистого попробовать сварить?

Я в последний раз варила, так мешала книжный и Клеопатру, но я клея юольше брала . Масса очень гибкая, ничего на изгибах не ломается хоть складывай, хоть перегибай сколько влезет.
Клей ещё можно налить полосочку на файл, потом , когда высохнет пробовать тянуть, видно как он гнется и как он тянется.
Клеопатра растягивается, а потом как бы гармошкой стягивается обратно.
А вот клей Tacky Glue растягиеваешь и он потихоньку "без" гармошки назад стягивается. Т.е. тягучесть у него другая немножко.
Книжный я тоже полоску сделала, теперь сушу, чтобы и его так проверить на тягучесть.
Я наоборот хочу массу сварить только из Клеопатры, только клея побольше и посмотреть потом что и как. Просто что то там дало ломкость. Надо понять ЧТО и это убрать!!!

[quote="A-Irene"]
Ирочка, спасибо тебе! Я каждый день захожу, слежу, читаю о ваших пробах и эксперементах. Вы большие умнички, спасибо вам, за ваш труд!!! Согласна с тобой, что всё в большей степени зависит от клея. Но я очень верю в то, что если очень сильно чего то хочешь, то рано или поздно всё случится))) у меня так было с поиском клея, два года я его искала пока нашла. Вот говорила что ничего больше пробовать не буду, а начиталась и хочу теперь тоже с целлюлозой попробовать, но пока её у меня нет. Как и обещала показываю свои пионы, далеко не идеальные, а значит есть к чему стремится ) Да и фото делала уже вечером при очень плохом освещении. ,

Marilita
Рита, спасибо))) уже очень весны хочется))))

Marilita писал(а):

А ты попробуй клея побольше, раза в полтора

вот я тоже уже решила клея побольше взять, может моя проблема в том, что я люблю с плотной массой работать- варю до хорошей плотности, она потом так хорошо раскатывается и самое главное для меня- я потом сразу могу шариком обрабатывать- не нужно давать подсыхать чтобы не лип тоненький лепесток, а если менее плотную делаю, меньше варю- то потом мне как-то сложнее, в ней больше видать влаги остаётся. хочу так же до нужной мне плотности поварить, но с большим количеством клея, может у вас и не будет этой ломкости- может действительно я слишком долго варю- она хоть и не переваренная, тянется прекрасно, но плотнее если дольше варишь- может это плохо, поэтому и ломается, когда у меня ещё целлюлозы не было, я тоже меньше варила, масса мягче была, но мне с ней как-то тяжелее было, но я-то на руке не катаю- только на доске, для руки мягкая наверно хорошо, а для доски мне плотная нравится, вот теперь мне нужно найти золотую середину при варке, или как я уже думала- варить как раньше не до плотной массы, а плотность уже потом регулировать СМС- от неё плотнее становится и сохнет быстрее, наверно это будет хороший вариант, оклемаюсь от простуды и сварю с клеопатрой, вот жду, что Ирина напишет- её мнение про количество целлюлозы- я ведь так и не определюсь- сколько лучше ложить, вроде как все массы при лепке хорошие, вот думаю, целлюлоза влияет на ломкость или нет. но так посудить, я ложила 2 ст.л целлюлозы на 3 ложки клея- масса хорошая- но вот подсчитала- 1 стакан клея- это 30 ложек- значит на стакан клея мы должны взять 20 ложек целлюлозы- кажется так много.

Toffffita писал(а):

Как и обещала показываю свои пионы, далеко не идеальные, а значит есть к чему стремится

какие они шикарные в вазе ну это же от живых не отличить, прелесть, ну очень натурально, да и фото прям такое классное получилось- я тоже такую вазу хочуууууу. какая ты молодец! а я вот к пионам готовлюсь- всё не определюсь- с серединкой делать или совсем без неё, твои, конечно отпад какие классные- вот мне есть к чему стремиться, как хорошо, когда показываете свои работы- это мне прям пинок под зад- тут вроде устала, болею- а увидела твои цветочки- держите меняяяяя- как бы в ночь ни сесть лепить

Toffffita писал(а):

показываю свои пионы, далеко не идеальные, а значит есть к чему стремится )

Они просто Восхитительные!!! Ваза подобрана просто замечательно!!!Цвет пионов!!!Зелень!!! Ее количество!!! Да вообще ВСЕ!!
Тут есть к чему нам всем стремиться!!! Смотрится букет просто обалденно красиво!!!
Вдохновляет!!! У тебя Золотые Ручки!!!

Inna Libert писал(а):

вот я тоже уже решила клея побольше взять, может моя проблема в том, что я люблю с плотной массой работать-

Инна, но я сварила в прошлый раз из большего количества клея именно Плотную массу!!! Ее надо в руках сначала немного разминать, прежде чем раскатывать. Раскатываю я тоже в файле и у меня она даже к файлу не липнет, вынимаю и пока краешки на руке подкатываю, прям почти подсыхает и можно уже и с шариком выпуклости делать и все что угодно.
Но Розы у меня все же самые лучшие из модены +модена зофт получаются. Сохнет моя масса тоже быстро, но ... розы из нее какие то простенькие, получаются. Надо в нее модену зофт добавить , может тогда получше будет?
А вот для листвы, да!!! Для листвы очень хорошо!!!

Inna Libert писал(а):

1 стакан клея- это 30 ложек- значит на стакан клея мы должны взять 20 ложек целлюлозы- кажется так много.

А ты не бери ложками, ты бери полную чашку клея и 2\3 чашки целлюлозы.

Marilita писал(а):

Раскатываю я тоже в файле и у меня она даже к файлу не липнет, вынимаю и пока краешки на руке подкатываю, прям почти подсыхает и можно уже и с шариком выпуклости делать и все что угодно

вот вот, и у меня так же- когда поплотнее- она такая классная- работать с ней одно удовольствие и ждать не надо пока лепестки чуть подсохнут( как у меня поначалу было из менее плотной массы)- одно за другим делаешь и прекрасно, нужно действительно больше клея- тогда может и ломкости не будет.

Marilita писал(а):

А ты не бери ложками, ты бери полную чашку клея и 2\3 чашки целлюлозы

да это понятно, что 20 ложек считать не буду- уж можно разок замерить в кружке сколько это будет и усё, я тут её взвешивала, 1 ст.л это 5 грамм, то есть нам тогда 100 грамм надо- вот я и имею ввиду- всё таки может и не нужно так много её. вот жду не дождусь результатов Ирины. хотя конечно нужно пару недель подождать, чтобы она могла их тогда уже на ломкость проверить, так сказать через время

Toffffita писал(а):

Да и фото делала уже вечером

а пионы твои вместе с вазой мне теперь спать не дают, такая красота!!!! я блин обязана просто научиться так же делать

Inna Libert писал(а):

скрутить в дудочку их можно, но когда перегибаю лепесток туда сюда несколько раз- конкретно его складывая впритык одна сторона к другой- они переламываются

- Инна, но ведь так лепестки цветов никто ни когда гнуть не будет! Главное, что они эластичные, гнутся, значит, если случайно примнутся или упадут, то не сломаются, не отколятся.
Я имела ввиду хрупкость, это когда перегибаешь лепесток, чуть прижимаешь и он как бы лопается, откалывается или обламывается. А если так перегибать несколько раз и прижимать, то и металл тоже ломается
Я просто сгибаю лепесток пополам и прижимаю место сгиба 1-2 раза. Если не лопается, то значит и в цветке не сломается.

Сейчас попробовала лепестки из глины Флёр и из Дарви цветочной так сделать как ты - сломались. Сначала появилась белая полоска, а потом кусок отломался. Хотя глинки очень гибкие сами по себе. Так наверное только с резиновой массой можно играться
Так что зря ты расстраиваешься - хорошая масса у тебя получается! Попробуй, конечно, пополам с книжным делать клеопатру. У меня книжного всего 200 гр было - дали для пробы. А теперь только по 5 литров есть в продаже. У меня пока много гибких клеев, поэтому не покупаю его. Но если понадобится на какой-то случай совсем гибкая, то буду его брать. Но я уже писала тогда про него, что такая мягкость в лепесках что-то мне не очень понравилась, разве только смешивать его с другим клеем.

А ещё, по-моему, Рита права - попробуй по-больше клея добавлять. Я когда отмеряю, то крахмал ровно по кромке ложки (стакана) и не утрамбованный, а клей всегда переливаю, как бы с такой большой горкой.
Ещё СМС много тоже не надо добавлять.

Inna Libert писал(а):

а цветочки у тебя правда замечательные, в веточку я вообще влюбилась- теперь срочно тоже такую хочу

Marilita писал(а):

Очень аккуратные и симпатичные работы!!! Нежная расцветка, такие цветочки, просто прелесть!!!

Девочки, спасибо! Неужели у меня что-то начинает получаться?

Toffffita писал(а):

Вот говорила что ничего больше пробовать не буду, а начиталась и хочу теперь тоже с целлюлозой попробовать, но пока её у меня нет. Как и обещала показываю свои пионы,

- Таня, с целлюлозой вроде бы что-то очень хорошее вырисовывается. Завтра отпишусь. Сегодня пока всё супер, ни чего не ломается!
Пионы королевские! , просто букет свежесрезанных живых пионов! Я в восторге!

Marilita писал(а):

но я сварила в прошлый раз из большего количества клея именно Плотную массу!!! Ее надо в руках сначала немного разминать, прежде чем раскатывать

- да Рит, согласна с тобой. Если клея больше, всё равно получается сварить плотную массу. Так что пусть Инна попробует.
А я завтра отпишусь о результатах.

A-Irene писал(а):

Если клея больше, всё равно получается сварить плотную массу. Так что пусть Инна попробует. А я завтра отпишусь о результатах.

Как я это люблю!!! Когда вы о результатах пишете

Я вот не выдержала и выписала себе ещё целлюлозу (ту, что из березы) . Там ещё из эфкалипта есть, но написано, что ворсинки длинные. Интересно насколько длинные? И как они разные себя в глине поведут.
Или для глины без разницы из чего целлюлоза?
Вот придет попробую березовую, потом будем решать )

Toffffita писал(а):

Как и обещала показываю свои пионы

Танечка!!! А ты как такую красоту сотворила? По какому то Мастер Классу? Или как то сама??? Так интересно. Я уж их разглядываю, разглядываю, такая Работа Впечатляющая!!! Восторги одни !!!

Marilita писал(а):

Как я это люблю!!! Когда вы о результатах пишете

Ну вот, могу что-то уже написать.
Рита, это очень здорово, что ты выписала ещё один вид целлюлозы, напиши потом, насколько длинные ворсинки. Помнишь, Инна писала, что для прочности в бумаге используется целлюлоза разной длинны. Совсем длинная нам не нужна, т.к. при разрезании на срезе глинки видны волоски.

Теперь, о моих испытаниях.
Я попробовала два варианта с целлюлозой, вернее с её количеством.
Первый.
Брала 50/50 целлюлозы и крахмала. Клей тоже 1:1. Т.е. на ложку крахмала или целлюлозы - ложка клея, но с "горочкой". Все остальные составляющие, как обычно.
По времени масса варится так же, как и с чистым крахмалом. Так же получается и эластичная, беленькая и плотненькая, но выглядит немного по "зефирнее". Высохшая довольно-таки прозрачная (Инна давала фото). Есть ощущение, что лепесток по-легче. Прошло больше 48-ми часов просушки - гибкость сохранилась.
При сильном перегибе с зажимом остаётся белый след.
Хороший рецепт, можно варить и пользоваться. Надо попробовать слепить розу и проверить вес, т.к. конечно по одному лепестку сложно понять, насколько он легче.
Мой вывод - целлюлозы можно добавлять ровно половину от объёма крахмала, свойства в худшую сторону не меняются. Еще через несколько дней проверю на влагостойкость. Конечно, можно и меньше добавлять, но я пытаюсь "вычислить" максимум.
Второй вариант:
Я взяла три ложки целлюлозы и всего одну крахмала. Клей, как выше. Всё смешала, залила клеем и всем остальным и оставила на несколько часов разбухать.
Начала варить, как и предыдущую по стандарту времени. И вот тут началось интересное - она пушистенькая такая, от стенок посуды уже вся отлипла, вроде бы и готова, но очень-очень мягкая. Довариваю - то же самое! Опять довариваю...
В общей сложности 4 ложки клея и 4 ложки наполнителей варились 64 секунды!!! Если бы варила из крахмала, то это уже кусок неразбиваемой резины был-бы.
Масса на ощупь, когда вымешиваешь, как мягкое дрожжевое тесто и лёгкая, пушистая, зефирная. Эластичная, тянется в ниточку отлично, но мягкая. Просится что-то в неё в виде наполнителя ещё. Лепить можно, но слишком мягкая. Сухой лепесток по прозрачности практически такой же, как с предыдущей. Гнётся так же хорошо, но подожду ещё до завтра - не появится ли ломкость (Только вчера положила сушиться).
Я взяла кусочек этой массы и попробовала замесить сухую целлюлозу для уплотнения. Как мне понравилось! Просто чудесная для лепки масса получилась!!! Очень послушная, легко "запоминающая" форму, волнистость и пр., совершенно не липкая. Сейчас лепесток сохнет тоже, пока гибкий, прозрачность уменьшилась. Я только боюсь, не появится ли от такого количества целлюлозы хрупкость на излом. Поэтому думаю, можно добавлять часть целлюлозы по-длинней для "армирования", чтоб на сгибе не ломалась. Жду полной просушки.

Возможно, во втором случае, при варке можно добавлять ещё больше целлюлозы для плотности - всё-таки крахмал тяжелее и плотнее, а целлюлоза более пушистая и её меньше по объёму помещается в ложку. Или всё-таки сухую потом замешивать.
В общем, подожду несколько дней - что будет с лепестками и ещё попробую.

A-Irene писал(а):

Масса на ощупь, когда вымешиваешь, как мягкое дрожжевое тесто и лёгкая, пушистая, зефирная. Эластичная, тянется в ниточку отлично, но мягкая

ой, слушай, я же тоже сегодня решила сварить с 3-мя ложками целлюлозы и 1 ст.л крахмала, только клея я взяла 5 ложек- ну не говори- я аж устала её варить- она всё мягкая и мягкая, варила, варила- она плотнее не становится, доварила я её до того, что она у меня уже вся так сказать закипела- вся пузырями пошла- но такая же мягкая осталась, переварить я её так и не смогла! все руки пообжигала- сколько раз разминала и опять в микро, и у меня прям тоже такие ощущения были- как дрожжевое тесто- мягкая, воздушная. попыталась раскатать- но сильно тонко не раскатаешь- начинает липнуть- черезчур нежная, ну вот лежит она у меня- решила завтра добавить СМС, масса и правда такая интересная, может мы зефирную глину изобрели? я пока для себя решила 1:1 крахмал и целлюлоза варить, но опыты конечно будем дальше ставить, вот завтра всё таки попробую раскатать , а в остатки добавлю СМС- хочу посмотреть что будет, я всё таки не думаю, что это хорошо- сухую целлюлозу добавлять- хотя масса такая мягкая- лишнюю влагу возьмёт- может и нормально, просто всё ещё не знаю- влияет ли целлюлоза на ломкость, будем ждать что скажут твои лепестки через время

A-Irene писал(а):

Возможно, во втором случае, при варке можно добавлять ещё больше целлюлозы для плотности

я уже тоже подумала- 4 или даже 5 ложек взять- но тогда у нас глина прям на одной целлюлозе будет, а сколько её на стакан клея надо будет- сума сойти. мне кажется нужно пробовать с наполнителями, но я вот всё про каолин думаю- не решаюсь его добавлять- он не растворимый- для меня тоже самое что песок добавить- мне кажется каолин только хрупкости добавит, может и добавляют его в глину - но в таких малых количествах, что и не стоит нам на этом зацикливаться, а ты же вроде тоже каолин купила- не пробовала ещё? если нам не пригодится- думаю замешу его с чем нибудь и слеплю вазу какую нибудь для композиции

A-Irene писал(а):

В общем, подожду несколько дней - что будет с лепестками и ещё попробую

отчёт по клею OPITEC- сварить с него массу сегодня не успела- но уверена, что он ничуть не хуже клеопатры. размазала лепесток клея клеопатры и лепесток из опитека- высохли одинаково быстро, оба лепестка супер гибкие, прозрачные, мне кажется, что у опитека даже прозрачность чище что ли- будто более прозрачный, у клеопатры немного мутная прозрачность, но завтра ещё посмотрю. хоть и не варила массу с него, но вот что мне понравилось- лепесток клея из клеопатры плотный на растяжку- но если приложить усилие- можно малёк растянуть, а лепесток из опитека я вообще растянуть не смогла- крепкий такой. как будет время- сварю, вот думала после твоих опытов определюсь сколько целлюлозы- анн-нет- определиться не могу, буду ещё варить, пробовать по всякому

A-Irene писал(а):

Инна, но ведь так лепестки цветов никто ни когда гнуть не будет!

да, Ирина, может я черезчур много требую от глины, конечно, никто так гнуть не будет и падают не ломаются пока, но мы же вроде как стремимся к идеалу- лепесток модены у меня несколько месяцев валялся- с тех пор как первый раз её купила- и до последнего момента- я могла сгибать её сколько угодно, хоть как сильно- ничего не отрывалось- только тонюсенькая белая полосочка- это всё таки для меня показатель, вот и хотелось бы добиться такого результата, я помню я когда-то писала- когда ещё массы без целлюлозы варила- у меня получались массы, которые проходили этот тест- и у нас там был в основном только крахмал- и гнулись и не ломались так как все мои последние массы, я уж думаю- может массы лепестки мои ломаются из-за того, что я варю массу до нужной мне плотность- хоть и не перевариваю-иначе бы глина не тянулась - но всё таки делаю хуже для массы, может лучше варить как обычно и для плотности потом уже что-то добавлять- тогда и не будет ломаться. если твои лепестки через пару недель так же не будут ломаться- значит зря я грешу на целлюлозу- во всём будет моя вина, что долго варю. я уже склоняюсь к тому, что это именно так- иначе как обьяснить- что масса с 1 ч.л целлюлозы так же гибкая но ломается при сильном изгибе так же и масса с 2 ст.л целлюлозы- по идее если вина целлюлозы-- масса где её мало- должна быть более устойчивой на излом. в общем буду теперь варить не так долго, а потом уж пробовать что-то добавлять

вот перечитала свои первые опыты- мой жестокий изгиб тогда прошли все массы, кроме той, где я смешала 2 клея, все другие массы были сварены из книжного клея, но я массы раньше не варила до большей плотности, вот теперь и не знаю, может правда сама виновата, но с плотной массой так мне удобно работать