Школьная форма. За и против.

Ладусик писал(а):

Но всё равно не поняла, Вы ЗА форму или ПРОТИВ неё?

Я против. На мой взгляд это жутко неудобно, да и красоты особой в форме не вижу... Пару лет назад видела, линейку первого сентября, так там первоклашки были одеты абсолютно одинаково, вплоть до бело-голубых бантиков на голове. У меня мороз пошел по коже от такого зрелища Идут как клоны, такое впечатление было, что и лица у них все одинаковые ... Может кому-то это и нравится, но я, честно говоря, была в шоке...
Я за демократичный стиль в одежде, с вариантом парадной формы, или ее вариантов, для особых случаев.

шоколадница писал(а):

Я за демократичный стиль в одежде, с вариантом парадной формы, или ее вариантов, для особых случаев.

это конечно не плохо..просто в демократичном стиле не у всех получается его же придерживаться..в отличии от формы...
иногда посмотришь на некоторые школы и не понимаешь школа это или в парк пришли гулять..одна в джинсах..другая в платье..третья в майке..как попугаи все разноцветные..

КареглазкаЯ писал(а):

одна в джинсах..другая в платье..третья в майке..как попугаи все разноцветные..

И что в этом плохого?

КареглазкаЯ писал(а):

иногда посмотришь на некоторые школы и не понимаешь школа это или в парк пришли гулять..одна в джинсах..другая в платье..третья в майке..как попугаи все разноцветные..

Зубами писал(а):

И что в этом плохого?

Я тоже проблемы в этом не вижу... Меня больше угнетает когда все одинаковые.

КареглазкаЯ писал(а):

в демократичном стиле не у всех получается его же придерживаться..

Не очень поняла, что именно имеется в виду Демократичный стиль достаточно свободен, поэтому не уметь его придерживаться, это надо еще постараться...

Зубами писал(а):

И что в этом плохого?

то то это не дискотека,а учебное заведение.где нужно учиться .а не хвастаться шмотьем..это лишает детей дисциплины..расхолаживает..

вот эти девочки куда пришли в школу или на пикник?




и что плохого и одинакового вот в такой форме?
Мне лично на них смотреть приятнее в контексте школы


на некоторых, старшеклассниц особенно,посмотришь.и не понимаешь..на панель она идет или в школу..юбка чуть задницу прикрыла..ботфорты..макияж..и она чувствует себя очень крутой и модной..а по факту вульгаризм сплошной..думаете ей знания нужны в школе?

КареглазкаЯ писал(а):

на некоторых, старшеклассниц особенно,посмотришь.и не понимаешь..на панель она идет или в школу..юбка чуть задницу прикрыла..ботфорты..макияж..и она чувствует себя очень крутой и модной..а по факту вульгаризм сплошной..думаете ей знания нужны в школе?

Мы с подружкой в старших классах (у нас 12 классов, вот в 10-11-12) и таким образом одевались, у меня ещё и ногти (свои) были длинной 2,5 сантиметра (не весь ноготь, а только эта отрастающая часть - это у меня бы такой скромный метод самовыражения, вместо татушек, пирсинга и прочего), на которые злобно смотрели все преподавательницы и не забывали регулярно напоминать, что при советской власти такого бы никогда не позволили. Но это как-то не мешало нам быть лучшими ученицами в классе, а мои ногти не мешали мне писать на доске длиннющие формулы. А на заявления учительниц, что мои юбки слишком короткие, брюки слишком обтягивают, каблуки слишком высокие, ресницы надо красить в один слой, а не в два и т.п. я совершенно не стеснялась ответить, что мне в данной конкретной даме тоже, может быть, что-то не нравится, но я об этом молчу, потому что меня это не касается. Вот и от неё так же слушать нотации не собираюсь, потому что не за ними я в школу пришла (а то, за чем пришла, я впитываю и поглощаю исправно, о чём свидетельствуют мои оценки). Иногда были просто случаи откровенной зависти, потому что то, в чём приходила я, не могли купить себе наши школьные дамы и меня, как витрину, недовольно рассматривали весь урок. До сих пор смешно, как ко мне придирались просто по-чёрному, хотя я уже ответила по уроку всё, что можно было и даже то, чего мы не проходили, но я сама читала, а в конец концов мне прямо заявили "А не надо ходить в школу в таких дорогих туфлях!"

Считаю и, надеюсь, так и продолжу считать, что главное, как человек учиться. А в чём он приходит учиться - это дело десятое.

Daora писал(а):

Считаю и, надеюсь, так и продолжу считать, что главное, как человек учиться. А в чём он приходит учиться - это дело десятое.

Оленька(тёзка)))) я работаю с детьми.давно..как тебе обьяснить..у многих детей бывают проблемы со школьной адаптацией...и то что например многие не могут себе позволить одеваться так же хорошо..дорого..красиво.и тд.как остальные вырабатывает в них комплексы..озлобленность..агрессию.и тд...

Обьясни мне зачем это надо?
Просто каждый думает только о себе....

Кроме школьной формы есть масса всего... Сумки, обувь, часы, та же верхняя одежда. Да, пусть в школе все в форме, но у школы и в гардеробе ученики всё равно встречаются и видят, чьи родители что могут себе позволить. Как по мне, так это иллюзия, что, если будет форма, не будет зависти.

Я ходила в самую обычную школу, нет у нас в городе других, и знаю, что на всю эту школу было девчонок 5 (беру старшие классы, 9-12), чьи родители - действительно обеспеченные люди. Никто не кичился, все они одевались в похожие вещи, что и другие девочки, просто по этим вещам было видно, какого они качества и сколько они стоят. Будь они в форме, никуда бы не делись не кричащие, но дорогие туфли, сумочки, красивая и дорогая верхняя одежда, которую оставляли в гардеробе, но её всё равно все видели...

Daora писал(а):

. Как по мне, так это иллюзия, что, если будет форма, не будет зависти.

об этом я и говорю..

КареглазкаЯ писал(а):

Просто каждый думает только о себе....

Дисскуссия бессмысленна..Ты еще молода.у тебя нет детей подростков..и со школой ты давно уже не сталкиваешься.
Когда училась ты и время было боолее менее другое..а у меня сын 16 лет..и пациенты школьники разных возрастов.

КареглазкаЯ писал(а):

Когда училась ты и время было боолее менее другое

Я закончила школу 3 года назад, неужели сейчас всё сильно поменялось?

КареглазкаЯ писал(а):

Обьясни мне зачем это надо?

Вот я тоже не понимаю
Никто же не запрещает ходить так гулять с друзьями, но зачем в школу?
Если бы я ходила в офис в чем захочу, а не в определенной одежде, то не видать мне моей работы как своих ушей. И не имеет никакого значения какое у меня при этом образование и опыт работы
То же самое и со школой. Даже если нет формы, почему не придерживаться какого-то стиля в одежде? Зачем этот эпотаж?
Мне кажется, это в любом случае идет из семьи. Ребенок должен с детства понимать какую одежду одевают в школу, какую во двор, какую на пляж или в ресторан.

Козя писал(а):

Никто же не запрещает ходить так гулять с друзьями, но зачем в школу?

Вот о чём я и говорю..стерлись все границы ..это развращает нашу и без того глупую молодежь..

Козя писал(а):

Если бы я ходила в офис в чем захочу, а не в определенной одежде, то не видать мне моей работы как своих ушей. И не имеет никакого значения какое у меня при этом образование и опыт работы

вот умница Ириш пример привела..даже в офисе есть соответствующий дресс-код..для взрослых людей!! а это дети..

Daora писал(а):

главное, как человек учиться

Главное как человек себя ведет , в обществе и по отношению к старшим.

Daora писал(а):

я совершенно не стеснялась ответить, что мне в данной конкретной даме тоже, может быть, что-то не нравится,

... .... ... слов нет

vltava, а зачем такими большими буквами? Зрение у меня стопроцентное

В моём понимании о приличиях нет такого варианта, что, если человек старше, ему позволено регулярно в насмешливой форме отзываться о моей одежде и я буду скромно помалкивать. Отзываться можно, помалкивать не буду.

Если мои многочисленные обтягивающие джинсы ранили даму в самое сердце настолько, что она каждый раз перед или после урока не забывала во всеуслышание удивиться, как это у меня из них попа не выпрыгивает, как они на мне не порвутся и т.д., я могла промолчать какое-то время, а потом мне это надоело. Точно так же мне как-то не очень комфортно было слушать от другой учительницы, как это я ещё ноги не сломала на таких шпильках и когда-нибудь я их точно сломаю. Почему я их сломаю, если я прекрасно и быстро хожу даже на высоченных шпильках и ни разу ни перед кем не шлёпнулась - не понятно.

Если в Вашем понимание уважать старших - это преманентно сносить выпады и насмешки, не смея ответить, то я - неуважительная хамка, да.

КареглазкаЯ писал(а):

у многих детей бывают проблемы со школьной адаптацией...и то что например многие не могут себе позволить одеваться так же хорошо..дорого..красиво.и тд.как остальные вырабатывает в них комплексы..озлобленность..агрессию.и тд...

А я до сих пор помню, как насильно "приучала" свои уши и пальцы к украшениям после того, как закончила школу, потому что ничего не разрешалось. Классная дама наша была из "синих чулков", пришла в школу после института зашоренная и закомплексованная девица со злостью на весь мир, и начала отыгрываться на детях... Да, я училась хорошо, а вот одевалась не очень, а результат тот же:

Daora писал(а):

как ко мне придирались просто по-чёрному, хотя я уже ответила по уроку всё, что можно было и даже то, чего мы не проходили, но я сама читала,

Но это уже другой вопрос, о том, что не место в школе таким "педагогам", наши родители терпели всё, и нас , извините за выражение, опускали ниже плинтуса, считая что учитель всегда прав, но родители следующего класса, который попал к ней в классное руководство, терпеть не стали, и из школы её "ушли". До сих пор не понимаю, почему этого не сделали наши родители, зачем терпели эту манию величия... И если моим детям попадутся такие "педагоги", какие были у меня - пойду на любой конфликт ради спокойствия и уверенности своего ребёнка, но не буду убеждать его, что "учитель всегда прав".
Но это отступление не по теме.

КареглазкаЯ писал(а):

Дисскуссия бессмысленна..Ты еще молода.у тебя нет детей подростков..и со школой ты давно уже не сталкиваешься. Когда училась ты и время было боолее менее другое..а у меня сын 16 лет..и пациенты школьники разных возрастов.

КареглазкаЯ писал(а):

Вот о чём я и говорю..стерлись все границы ..это развращает нашу и без того глупую молодежь..

Простите, а вы имеете право на такие слова? Если да, то действительно

КареглазкаЯ писал(а):

Дисскуссия бессмысленна..

КареглазкаЯ писал(а):

даже в офисе есть соответствующий дресс-код..для взрослых людей!! а это дети..

Так почему бы этим детям, пока они не превратились во взрослых и не осели в офисах со своими дресс-кодами, не побыть свободными? Они ещё успеют одеть форму, получить втык за каблук который на 0,5 сантиметра выше или за то, что сегодня тот же пиджак, что был вчера, а так нельзя (примеры с фирмы, где моя мама работает).

Daora писал(а):

Кроме школьной формы есть масса всего... Сумки, обувь, часы, та же верхняя одежда. Да, пусть в школе все в форме, но у школы и в гардеробе ученики всё равно встречаются и видят, чьи родители что могут себе позволить. Как по мне, так это иллюзия, что, если будет форма, не будет зависти.

+1000 Не надо тешить себя иллюзиями, что наличием с формы все сразу сравнялись в возможностях, и дети ничего не замечают...

Козя писал(а):

Если бы я ходила в офис в чем захочу, а не в определенной одежде, то не видать мне моей работы как своих ушей. И не имеет никакого значения какое у меня при этом образование и опыт работы

Вы сами для себя выбирали где работать и соглашались на определенный дресс-код, а детям пытаетесь навязать его, без всякой возможности выбора.

КареглазкаЯ писал(а):

что плохого и одинакового вот в такой форме? Мне лично на них смотреть приятнее в контексте школы

Вот в который раз поражаюсь этому доводу в пользу формы Мне нравится и все..., а то что детям не удобно или не нравится-это как-то в расчет не берется...

Козя писал(а):

Ребенок должен с детства понимать какую одежду одевают в школу,

Ну на этот вопрос у каждого свой взгляд. То что кажется правильным Вам, это не догма и может быть совсем не приемлемым для других.

КареглазкаЯ писал(а):

стерлись все границы ..это развращает нашу и без того глупую молодежь..

Наша молодежь такая, какими мы сами их воспитали.

КареглазкаЯ писал(а):

юбка чуть задницу прикрыла..ботфорты..макияж..и она чувствует себя очень крутой и модной..а по факту вульгаризм сплошной..думаете ей знания нужны в школе?

А в форме все конечно идут в школу непременно за знаниями... Да если у них возраст такой, когда они примеряют на себя роль взрослых, то во что их не наряди, мозги на место не встанут. Это нужно просто пережить. Да и любую форму можно "доработать" и сделать юбку нужной длины и декольте желаемой глубины
А вообще мне кажется, что "проблема" эта просто надумана самими нами взрослыми, если бы не наши ахи-вздохи, никто бы из детей на это и внимания не обращал. Сами проблему придумали и сами же с ней боремся...

АМАлла писал(а):

Простите, а вы имеете право на такие слова?

А что такого страшного и ужасного я сказала?
Прежде чем задавать подобного рода вопросы.надо сначала обьяснить почему я не имею на них права.

шоколадница писал(а):

..., а то что детям не удобно или не нравится-это как-то в расчет не берется...

что может быть неудобного в юбке по колено и в кофте из которой сиськи не выпирают??

шоколадница писал(а):

Наша молодежь такая, какими мы сами их воспитали.

золотые слова!
а теперь чуть пристальнее вглядитесь в сегодняшнюю молодежь....
девочке в 13 уже мама разрешает краситься..гулять до полночи ..в школу ходить в чем не попадя..и тд итп...пивка хряпнула..да ничего страшного..большая уже....
Мы все с вами ходили в форме..и что плохими выросли,забитыми и несчастными были? Да лучше мы были,воспитанее,скромнее.
Мне искренне жаль людей которые вспоминают свои школьные годы с негативом.
Мои годы в школе были изумительными..не смотря на форму))))

шоколадница писал(а):

Да если у них возраст такой, когда они примеряют на себя роль взрослых, то во что их не наряди, мозги на место не встанут.

вот именно возраст..когда детям нужно вкус прививать..достоинство..уважение в окружающим..

вот например..моему сыну скоро 16,как известно у них в этом возрасте гормональный взрыв..почему мой ребенок должен сидя в школе видеть полуобнаженную грудь и голые коленки соседки по парте на которые он в силу природы не может не обратить внимание,и естественно отвлекается от учебы и мысли в этот момент у него совсем не о географии?

Или стоит учитель истории у доски..вызывает ученицу..она тянется верх что то пишет..а взади трусы выглядывают..это тоже нормально?
А потом эта же девочка этого же учителя в педофилии обвинит....

О, времена! О,нравы!

шоколадница писал(а):

А вообще мне кажется, что "проблема" эта просто надумана самими нами взрослыми, если бы не наши ахи-вздохи, никто бы из детей на это и внимания не обращал. Сами проблему придумали и сами же с ней боремся...

Верно..была бы форма..не было проблем и разговоров.

шоколадница писал(а):

. Да и любую форму можно "доработать" и сделать юбку нужной длины и декольте желаемой глубины

Можно..только не делают..девочкам сейчас это кажется жутко красивым и крутым когда на ее грудь с 15-тилетнего возраста засматриваются....

Или вы Наташа судите только с позиции мамы девочки?

шоколадница писал(а):

Вы сами для себя выбирали где работать и соглашались на определенный дресс-код, а детям пытаетесь навязать его, без всякой возможности выбора.

Да почему Вы думаете, что детям не нравится форма?
Моя дочь носит ее с удовольствием. И у нее есть возможность выбора. Она сама решает в чем она пойдет сегодня в школу - в брюках, юбке, сарафане, в какой блузке, в каких туфлях.
А что касается работы, то в современном мире большинство предприятий предполагают дресс-код. Это корпоративная КУЛЬТУРА. И то что детям она прививается со школы вполне нормально.
ИМХО

А каким образом 13 летней школьнице можно запретить краситься? Перестать краситься самой? Сейчас даже специальная косметика появилась для детей, которой даже 4-5 летние крохи пользуются и не дети ее придумали. Я даже не думала разрешать дочерям краситься, но это привело лишь к тому, что они расковыряли всю мою косметику в мое отсутствие и по уши перемазались. Я поняла, что бороться с этим бесполезно, и стала покупать им свою косметику, иначе они приобретут на рынке неизвестно что. Сама объясняла им как правильно пользоваться. Они перепробовали все, ужасную черную раскраску, от которой буквально дрожь брала в том числе. Сейчас у них уже сформировался свой стиль и вкус.
Из семьи их нынешний стиль одежды идти не может. Неужели вы считаете, что родители дома одеваются так же? А вот что идет из школы в семью, так это многочисленные заявления типа, когда решались на рождение детей, надо было думать о том, на что их содержать ( имелись ввиду многочисленные бесконечные сборы в фонд школы). А потом слово в слово слышали то же самое от детей в ответ на то, что в семье нет денег на их многочисленные"хочу".
Во многих школах сейчас шьют форму на заказ. Родители просто стонут. Жилетки у всех слишком короткие, сидит ужасно, на многочисленные жалобы родителей по этому поводу работники ателье совершенно не реагируют, материал ужасный, а деньги приходится платить немалые. Да еще дети растут, и форму приходится заказывать каждый год. А кто-то на этом очень неплохо зарабатывает.

nalina писал(а):

А каким образом 13 летней школьнице можно запретить краситься?

мда..то есть вы не можете совладать со своей 13-тилетней дочерью???? А дальше что будет?
Почему вы не приучили ее что брать чужое нельзя?
Мамино?-Нет.чужое.

По этой же логике она завтра вам придет и скажет-Мам,я с этим мальчиком сплю...
что вы сделате..сами с мужем спать перестанете?..

Моей дочери в голову не придет взять мои вещи .а тем более лицо себе размалевывать..какая бы там детская косметика не была...

nalina писал(а):

, которой даже 4-5 летние крохи пользуются

эта косметика бесцветна))

nalina писал(а):

Во многих школах сейчас шьют форму на заказ. Родители просто стонут. Жилетки у всех слишком короткие, сидит ужасно,

что мешает пойти в ателье и сшить самой??

Козя писал(а):

Моя дочь носит ее с удовольствием. И у нее есть возможность выбора. Она сама решает в чем она пойдет сегодня в школу - в брюках, юбке, сарафане, в какой блузке, в каких туфлях.

КареглазкаЯ писал(а):

что мешает пойти в ателье и сшить самой??

Оля, это очень дорого получится в два раза, а то и в три дороже , чем купить
у нас обязательна школьная форма, Но две девочки из класса по каким то причнимам не носят её(не купили), но это не значит, что они ходят в чем ни попадя, у одной девочки черная юбочка и брюки, а у другой темный сарафан, так что из общей массы одноклассников они не выделяются
А про индивидуальность... уж поверьте дети всегда найдут чем выделится

Елена Сергеевна писал(а):

у нас обязательна школьная форма,

у нас тоже..и слава Богу))

Елена Сергеевна писал(а):

у одной девочки черная юбочка и брюки, а у другой темный сарафан, так что из общей массы одноклассников они не выделяются

вот..выход всегда есть..было бы желание)))

Елена Сергеевна писал(а):

А про индивидуальность... уж поверьте дети всегда найдут чем выделится

тоже верно...просто пугает что последнее время ценности у детей шмотье..сотки..у кого круче тот и в фаворе...

nalina писал(а):

Во многих школах сейчас шьют форму на заказ. Родители просто стонут. Жилетки у всех слишком короткие, сидит ужасно, на многочисленные жалобы родителей по этому поводу работники ателье совершенно не реагируют, материал ужасный, а деньги приходится платить немалые. Да еще дети растут, и форму приходится заказывать каждый год. А кто-то на этом очень неплохо зарабатывает.

Мы разговариваем о разных вещах
Конечно, надо стремиться к тому, чтобы форма была удобная, красивая, доступная. А не к тому, чтобы ее не было в принципе. Если Вы придете в магазин и там будет только черствый хлеб, вы же не откажетесь из-за этого от хлеба? Вы купите его в другом магазине или испечете сами. А в чем разница?
Нам, видимо, повезло с формой
Но в любом случае, когда мы подавали заявление о приеме в школу нам сказали, что младшие классы носят форму, стоит она столько-то, показали как она выглядит (привели первоклашек в разных вариантах школьной формы). Это все было еще в мае, когда мы только определялись в школу. Не хотите - идите учитесь в другую школу, где нет формы. Выбор есть всегда

Козя писал(а):

почему Вы думаете, что детям не нравится форма?

Вот и я не припомню , чтобы во времена моей школьной жизни , кто-то жаловался на неудобства , связанные с формой. Хотя , наверное было одно, более бережно относились к форме , старались не пачкать .

КареглазкаЯ писал(а):

Мы все с вами ходили в форме..и что плохими выросли,забитыми и несчастными были?

На мой взгляд , весь "цвет нации" , все гениальные люди , с тех времен . Но конечно от того ,во что человек одет, это не зависит . Просто, дали свободу выбора , а как этим управлять не научили . Можно ходить в школу и в повседневной одежде , но не в вызывающе , и неопрятно выглядещей .Мама должна научить(прививать с детства)) , куда , в чем , зачем , и почему. Воспитания не хватает , это да.