Обсуждение вопросов йоги Г.А.С. (и вегетарианства)

Soya
Зоечка, у меня тоже прелесть (я посмотрела твою ссылочку- и бадею сразу от всех), моя похожа на эту:



Вообще то я ее так и завела- Лиля фотки своего Жорика тут всем показывала- и я обалдела... и продолжаю от них балдеть - удивительные создания.
Воркуют так нежно (гуру говорил, что такое мурлыканье благотворно на нервы и психику действует), ну а мне прсто нравится... и они ласковые, пушистенькие (есть и без шерсти)

Обожаю оперетту и "Летучую мышь"! Смеюсь почти не переставая

олина писал(а):

Наташенька, эта?

Лена, да! Приемрно такую представляла на йоге, во время релакса. Только моста не было

олина писал(а):

мне объяснили, что это специально юмор ))

да, понятно, что специально так танцевали. Но мне не очень

олина писал(а):

Зоечка, у меня тоже прелесть (я посмотрела твою ссылочку- и бадею сразу от всех), моя похожа на эту:

Ой, Ленчик, действительно прелесть. А глазки какие.

олина писал(а):

Воркуют так нежно

Прочитала, что они любят "поговорить"

олина писал(а):

моя похожа на эту:

Девочки, забавные у вас зверушки живут

photo2011 писал(а):

Приемрно такую представляла на йоге, во время релакса. Только моста не было

во время шавасаны или просто медитации?

photo2011 писал(а):

понятно, что специально так танцевали. Но мне не очень

Наташенька, вот отрывок из Шопенианы в исполнении Цескаридзе и Лунькиной:

https://www.youtube.com/watch?v=4G0JCLAW2p4

photo2011 писал(а):

забавные у вас зверушки живу

Soya писал(а):

действительно прелесть. А глазки какие.

Soya писал(а):

Прочитала, что они любят "поговорить"

да, Зоенька, у них удивительный арсенал звуковых передач своего настроения - причем даже есть "словари" переводчики я иногда консультируюсь
А новорожденная морская свиночка, которая у Иры в теме - это вообще удивительно - такой взгляд
Они своим добродушием и кротостью покоряют сердца

https://www.youtube.com/watch?v=Hfe-Q8-lYgo&feature=youtu.be

музыка для медитаций (отличный канал) http://3musicradio.com/

олина писал(а):

Наташенька, вот отрывок из Шопенианы в исполнении Цескаридзе и Лунькиной:

Леночка, божественно танцуют

олина писал(а):

во время шавасаны

да-да, именно

олина писал(а):

мне особенно понравилась картина чаепития:

забавные картинки! Весело в любом возрасте!!!
купила билеты на "Донских казаков". Будут выступать у нас в церкви

Привет всем!

олина писал(а):

А новорожденная морская свиночка, которая у Иры в теме - это вообще удивительно - такой взгляд

Ленчик, нашла я эту темку. Прочитала и посмотрела все странички. Такие хорошенькие лапули.
А еще попала на один форум любителей морских свинок, там столько фотографий разных пород насмотрелась. Даже не думала, что такие виды бывают.

photo2011 писал(а):

купила билеты на "Донских казаков".

Наташенька, хорошего времяпрепровождения.

олина писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=Hfe-Q8-lYgo&feature=youtu.be /

Лен, какая музыка замечательная!!!! Сижу в саду, пью смородиновый чай и слушаю.

Irina Divers писал(а):

Лен, какая музыка замечательная!!!! Сижу в саду, пью смородиновый чай и слушаю.

А у нас не открывается страница.

Soya писал(а):

А у нас не открывается страница.

Еще другую открыла по Леночкиной ссылке, а там и музыка, и картины!! Такая красотища !!!!

Soya писал(а):

Наташенька, хорошего времяпрепровождения.

Зоечка, спасибо!
Предупредили, что с ними по-русски не заговаривать

photo2011 писал(а):

Предупредили, что с ними по-русски не заговаривать

Это почему?

photo2011 писал(а):

божественно танцуют

очень люблю Цескаридзе. Лунькина тоже выше всяких похвал!!! согласна, Наташенька!

photo2011 писал(а):

именно

в шавасане лучше немного иначе... так как я давала, но там кратенький вариант, я могу более полный выслать - дело в том, что тогда организм даже набирает и восстанавливается за недостающее время невысыпания... и вобще тогда оно становится целительским.

photo2011 писал(а):

купила билеты на "Донских казаков".

Наташенька, поделись потом впечатлениями...

Soya писал(а):

Такие хорошенькие лапули.

я тоже неравнодушна - я даже не ожидала, просто покорили меня и дома всех эти зверьки. удивительные создания. Правда у меня один паренечек.

Soya писал(а):

А еще попала на один форум любителей морских свинок, там столько фотографий разных пород насмотрелась. Даже не думала, что такие виды бывают.

да, я понимаю теперь любителей морских свиночек

Irina Divers писал(а):

Лен, какая музыка замечательная!!!! Сижу в саду, пью смородиновый чай и слушаю.

Ирочка, ты слушаешь медитативную музыку? Здорово как со смородиновым чайком!!! Я сама люблю такие чаи

Soya писал(а):

А у нас не открывается страница.

из-за вашей цензуры? Как грустно, Зоечка ((

Irina Divers писал(а):

Еще другую открыла по Леночкиной ссылке, а там и музыка, и картины!! Такая красотища !!!!

да, Ирочка - я сама огромное удовольствие от этой ссылочки получила. Такие приятные картины!

photo2011 писал(а):

Предупредили, что с ними по-русски не заговаривать

почему?

Такая интересная статья:

Немного философской фантастики для размышления от Бернара Вербера, отрывок из «Тайны Богов»:

Добро пожаловать в мое царство, – говорит бледный великан. – Я – Аид. Я отправил за вами посланников, чтобы они проводили вас ко мне, и надеюсь, они вас не побеспокоили.
Он похож на Зевса, только моложе. И, честно говоря, красивее. Это нормально, ведь они братья.
– Мы знаем, что мы в аду! – говорит Эдип.
– В аду?
Аид улыбается.
– Это довольно примитивный взгляд на мое царство! Я думаю, что вы получили слишком много негативной информации обо мне.

– Вы – 13-й бог, – говорит Эдмонд Уэллс. – 13-й аркан Таро, аркан смерти.
– А, вот, наконец, я слышу разумные слова. Я действительно связан со смертью... но разве в смерти не заложено возрождение? Посмотрите как следует на ваш 13-й аркан. На этой карте изображен скелет, который срезает все, что появляется над землей, чтобы молодая трава смогла прорасти. Так зима предвещает весну. Правда, Персефона?

Нужно принять смерть, как то, что несет новую жизнь, – говорит женщина неожиданно пронзительным голосом.
– А все эти люди, которых мы видели, плачущие и стонущие головы на потолке? – спрашиваю я.
Аид качает головой.
– Они сами выбрали страдание. Удивительный парадокс... Ад – это понятие, изобретенное людьми, чтобы наказывать самих себя. Все, кого вы видели, добровольно перешли Стикс и сами выбрали страдание. Когда им надоест, они смогут уйти и вернуться к жизни как и где они захотят.
– Мы вам не верим! – отрезает Эдип.
– Как ни печально, это правда. Единственное, что их здесь удерживает, – их собственная воля быть наказанными. Вы недооцениваете силу чувства вины.

Я тоже вам не верю! – восклицает Афродита. – В человеческой душе не может быть такого стремления к саморазрушению.
– Кто это сказал? Это ты, моя дорогая кузина?
Аид встает и подходит к Афродите.
– Кажется, ты немного усохла? – И он дотрагивается до морщинок вокруг ее глаз. Афродита отталкивает его руку.
– Здесь души испытывают физические страдания, а ты заставляешь их страдать от любви, но ведь результат один и тот же, правда? Люди страдают.
Афродита не отвечает.

Я повторяю: мы все свободны жить в мире без ада, но некоторые сами изобретают свой собственный ад, потому что хотят страдать. Ад существует только в воображении людей. И благодаря их страху, чувству вины и мазохизму.
Аид смотрит на нас не моргая. Персефона кивает, словно и сама не рада признавать, что ее муж прав.

Вы хотите сказать, что они сами выбрали мучения, сами захотели быть замурованными в потолок, так, чтобы только голова оставалась снаружи? – недоверчиво спрашивает Эдмонд Уэллс.
Повелитель ада повторяет:
– Конечно. У мазохизма много причин. Вы ведь сами писали об этом в своей «Энциклопедии», профессор Уэллс. Вот одна из этих причин. Пока вы страдаете, вы живете более яркой жизнью, сильнее привязаны к реальности, сильнее чувствуете саму жизнь. Еще одно удовольствие для мазохиста – жалеть себя. Пока страдаешь, можешь демонстрировать это своим близким, чувствовать себя героем и мучеником, – продолжает Аид.

Он хлопает в ладоши, и вспыхивают факелы. Они плывут в воздухе, освещая картины, на которых изображены христианские мученики: их пожирают львы, подвешивают за ноги, избивают бичами, четвертуют.
– Во времена раннего христианства пришлось издать указ, запрещающий им самим доносить на себя. Они стремились разделить мучения своего пророка. Не я придумал это. Это вы придумали.
Факел освещает изображения бичующих себя шиитов, испанских католиков-интегристов, избивающих себя ремнями, утыканными гвоздями. В Индонезии люди с безумным взглядом под звуки тамтама протыкают себе тело копьями. Дальше появляются более современные изображения: рокеры-готы с пирсингом, от которого на их лицах не остается живого места, панки, танцующие на бутылочных осколках. Африканцы, которые делают себе ритуальные надрезы на коже, человек на арене цирка, который запихивает себе в горло шпагу, люди, которые ходят по раскаленным углям под одобрительные крики толпы.
Мы не хотим смотреть на шокирующие картины мира, который нам слишком хорошо известен.

Вы хотите сказать, что зла не существует? А есть только недостаток любви к себе самому? – с интересом спрашиваю я.
Голос Аида становится все громче. Он чеканит каждое слово, будто устал повторять одно и то же:
– В ваших несчастьях виноваты только вы сами. Вы придумали их и осуществили собственными руками!
Потом, уже тише, продолжает:
– Вы так суровы к себе... Всем, кто приходит сюда, я предлагаю проявить снисхождение к самим себе, простить себя за плохие поступки, которые вы совершили в прошлой жизни. Но они не слушают меня и не находят для себя никаких оправданий.
На лице Аида грустная улыбка, полная сострадания.

Мне нравится рассказывать о моей миссии. Вы так привыкли судить все и всех, что судите и меня, так называемого дьявола. Для вас я главный злодей, в то время как по-настоящему злы именно вы. Ну, задавайте вопросы.
– Почему весь мир не может быть добр? – спрашиваю я.
– Отличный вопрос. Вот и ответ. Потому что если мир будет только хорош, не будет никакой заслуги в том, что и вы поступаете хорошо.

Почему существуют серийные убийцы? – спрашивает Эдип.
– Замечательный вопрос. Потому что раньше (да и сейчас) у них была особая миссия. Выслушайте меня, это, конечно, всего лишь точка зрения «дьявола», но и она чего-нибудь стоит. Человеческое общество устроено, как муравейник. У всех его членов вполне определенная задача. Раньше государствам были нужны агрессивные и энергичные полководцы. Они вырастали из злых, агрессивных «детей гнева», детей, которых били в детстве. Ребенок, которого бьют, зол на весь мир, и все свои силы он отдаст на то, чтобы отомстить. Когда он вырастет, то станет военачальником-чудовищем. И превзойдет жестокостью других полководцев, психику которых не подорвали в детстве.

Это значит, что общество порождает жестоких родителей, чтобы получить «детей гнева», которые нужны для того, чтобы воевать? – изумляется Эдип.
– Совершенно верно. Проблема в том, что в современном мире уже не нужно сражаться за передел границ, завоевывать новые земли. «Дети гнева», которые хотят убивать, уже не могут стать полководцами-завоевателями. Вот так появляются серийные убийцы.
– Но не все же, кто получили в детстве травму, становятся убийцами! – замечаю я.
– Да, энергия ненависти может находить разные выходы. Психозы и неврозы трансформируют личность таким образом, что человек становится способен на то, на что не способны другие, на то, о чем нормальные люди даже помыслить не могут. Как вы думаете, неужели Ван Гог отдавался бы с такой страстью поиску цвета, если бы не был сумасшедшим?
– Это довольно своеобразная точка зрения, – говорит Эдмонд Уэллс.

Стало быть, вы утверждаете, что только невротическая личность способна на смелые художественные эксперименты?
– Именно так.
– Но есть же нормальные, счастливые, спокойные люди, которые создают необыкновенные произведения.
Аид удивленно поднимает брови.
– Да? И кто же это?
– Ну, если брать примеры с Земли-1, то Моцарт, например.
– Очень жаль, но вы не были с ним знакомы. А я был. Он был совершенно чокнутый. В юности его подавлял отец, который превратил его в некое подобие ученой обезьянки и заставлял выступать перед аристократами и монархами. Моцарт всю жизнь страдал от расстройства психики. Все свое состояние он проиграл в карты.

Леонардо да Винчи?

– В 19 лет его собирались сжечь на костре за гомосексуализм. У него тоже были большие проблемы с отцом, который искалечил ему психику.
– Жанна Д'Арк?
– Религиозная фанатичка, одержимая галлюцинациями.
– Король Людовик Святой?
– Святой? Да он был убийцей. Он создал себе репутацию «доброго короля», наняв в официальные биографы монаха Эгеларта, напичкавшего свои писания пропагандой. Людовик был животным, холериком, он устраивал бойни и резню, чтобы грабить тех, чьему богатству он завидовал. Никогда не путайте человека с легендой о нем.
– Бетховен?

– Властный отец превратил его в агрессивного параноика. Позже он украл сына у своей невестки и заставлял его стать музыкантом, пока тот не попытался покончить с собой. У него случались чудовищные припадки гнева, он был властным и деспотичным. Совершенно не выносил, когда с ним спорили.
– Микеланджело?
– Шизофреник. Мания величия. По ночам он переодевался в женскую одежду, потому что неуютно чувствовал себя в обличии мужчины.
– Ганди? Не будете же вы утверждать, что Ганди был невротиком?
– У него была ригидная психика. Он считал, что только ему известна истина. Никого и ничего не желал слушать. Тиранил жену, не выносил возражений.
– Мать Тереза?
– Заботиться о других - один из способов спрятаться от себя. Я думаю, вы видели немало таких людей в Империи ангелов. Она не только бежала от себя, но и, как вы заметили, заботилась только о бедных. Проще решить проблемы с жильем и пропитанием для бедняка, чем возиться со сложными душевными состояниями состоятельных людей или политиков.

Эдмонд Уэллс резко говорит:
– Все это речи дьявола. Вы хотите очернить белое. Люди, о которых вы говорили, святые.

Но Аид не дает сбить себя с толку.
– Большинство этих ваших «святых» явились сюда, чтобы очиститься от грязи, хотя смертные, которые находятся на 3-м и даже 4-м уровне, считают их святыми. Я видел, в какой ужас они приходили, обнаружив, что мы все знаем об их истинной жизни. Я пытался убедить их в том, что им следует простить себя. У меня ничего не вышло. И тогда я предоставил в их распоряжение пыточные залы, и они потребовали для себя самого жестокого наказания.

Бог ада устало машет рукой.
– Вы судите. Я нет. Я совершенно ничего не имею против вас. Честное слово. Все эти истории о дьяволе - просто клевета, басни, чтобы пугать детей и сохранить власть священников. Когда же вы, наконец, это поймете?
Аид направляет свой скипетр на экран, и на нем появляются снятые скрытой камерой берега Стикса, где обнаженные люди истязают друг друга.
– Вы видите где-нибудь здесь дьявола, чертей? Видите палача? Если бы это зависело только от меня, я давно бы уже простил всех этих грешников. До того, кто не желает слушать, докричаться невозможно. Я мечтаю о том, чтобы этого места вовсе не существовало, чтобы эти люди снова родились на свет, стали младенцами, чтобы жизнь за жизнью учиться новому.

Вы лжете!
– Вы опять судите меня. На самом деле я мечтаю отойти от дел. Но миру необходим черный цвет, чтобы белый был заметнее. Правда?

Да, дорогой! Ты ведь даже один раз попытался забастовать!
– Да, один раз. Я предложил закрыть это место страданий. Все на Эдеме были согласны, даже Зевс. Но души мертвых возмутились: «И речи быть не может о том, чтобы закрыть ад, он нам необходим». О, как снисходительны боги, как жестоки смертные!
Мы не можем отвести глаз от экрана. Мы начинаем привыкать к тому, что видим. Ко всему можно привыкнуть.
– Все души находятся здесь по собственному желанию и в любой момент могут покинуть это место, – напоминает Аид.
– Какое нас ждет испытание? – спрашивает Эдмонд Уэллс.
– Испытание?
– Да, что мы должны сделать, чтобы продолжить свой путь?
– Не будет никакого испытания. Пойдете по этому туннелю, он приведет вас на вершину горы.

Никакого испытания?
Великан в черной тоге повторяет:
– Разумеется, никакого испытания. Я всегда считал, что единственное испытание - это необходимость сделать выбор. Все получают именно то, чего хотят. Проблема в том, что все обычно ошибаются в выборе желания. Вы ведь заметили это?

http://fit4brain.com/2736

Статья выше возможно потребует некоторого времени - но там многое настолько важно и правильно и доступно, что очень рекоменндую с ней потихонечку ознакамливаться... возможно частями, возможно перечитывая!

а вот еще один достаточно интересный вопрос: в отношении нашего питания.
Посещая вегетарианские сайты, видишь, что отказ от животной пищи зачастую не приводит к здоровому питанию людей: тонны сахара и маргарина (как однажды пошутила Оленька- Олюнчик ), рафинированные продукты, картофель, переизбыток молочных продуктов у лактовегетарианцев.
В основном это сладкая жирная пища. Даже переизбыток бобовых, которые имеют высокий инсулиновый индекс не очень оптимален. А соя и ее продукты тоже не однозначно подходят всем.. за исключение ферментированных продуктов (мисо или соевый соус)
Щадящие полумеры в виде коричневого сахара, меда, кленового сиропа и даже "здоровых" подсластителей в виде сиропа агавы или фруктозы даже полумерой назвать сложно - это просто замена одного на другое.
Понятно, что макаронные изделия из муки высшего сорта (максимально рафинированной) или картофельные блюда приведут к набору лишнего веса как и обилие жиров и углеводов... Что довольно частенько мы видим - расплывшихся сторонников "здорового" образа жизни...
И даже спорт помогает далеко не во всех ситуациях...

Я знаю, что многие очень следят за формой, весом, придерживаются определенных систем питания.

Девочки, напишите свои рекомендации, очень интересно. Ведь болталку читают многие (но не всегда пишут).

https://www.youtube.com/watch?v=eunxhcfNpHQ&feature=youtu.be

олина писал(а):

Такая интересная статья:

Леночка, очень интересная статья! Кое-что уже читала в других книгах и абсолютно согласна со многими изречениями. Еще бы помнить все это, когда критический момент в жизни. Я почему-то начинаю читать подобную литературу, когда что-то происходит в жизни, и нужна просто моральная поддержка.

олина писал(а):

мы все свободны жить в мире без ада, но некоторые сами изобретают свой собственный ад, потому что хотят страдать

олина писал(а):

Пока вы страдаете, вы живете более яркой жизнью, сильнее привязаны к реальности, сильнее чувствуете саму жизнь. Еще одно удовольствие для мазохиста – жалеть себя. Пока страдаешь, можешь демонстрировать это своим близким, чувствовать себя героем и мучеником, –

В реальной жизни видела много таких, кто любит именно страдать и сами находят темы для этого, даже если сейчас все хорошо и замечательно.
Они просто не могут жить без страданий. Вспоминают то, что было 20 -40 лет назад, все прошло уже и забыто, но они по новой мучаются, плачут, как будто это случилось сегодня. Зачем?
Я как-то разговаривала с таким человеком, вот зачем ворошить все это и опять пропускать через себя? Но... по-видимому это именно и есть та яркая жизнь , которая для них интереснее чем реальная, скучная, без громких событий.

олина писал(а):

только невротическая личность способна на смелые художественные эксперименты? – Именно так.

Вот честно, никогда не задумывалась над этим, а сейчас почитала, неужели это так? Помню читала про Достоевского, что он был одержим какой-то ментальной болезнью, что-то типа бесконечной паранойи или шизофрении.

олина писал(а):

Я всегда считал, что единственное испытание - это необходимость сделать выбор. Все получают именно то, чего хотят. Проблема в том, что все обычно ошибаются в выборе желания

Вот тоже точно! Мы все должны делать свой выбор и именно от этого зависит, что в конце концов мы получаем от жизни. Иногда, к сожалению, выбор ( желание, неправильно сформулированное) ошибочный и не сразу это понимаешь, лишь когда пройдут годы, можно осознать это. Увы.

Irina Divers
Ириночка, приветик!

Irina Divers писал(а):

очень интересная статья!

да, Ирочка, я ее прочитала несколько раз: сначала выхватила несколко кусочков, а потом поняла, что нужно углубленнее вникнуть. Хорошая статья, но с некоторыми высказываниями в ней я все равно не согласна
Например, что это непременно присуще уаждому человеку - я думаю что не каждый любит страдать. Это определенный психотип. Но мы с такими встречаемся.
Взгляд же на то, что гениальные люди - невротики по-моему мягко говоря все-таки опрометчив. Хотя одно время я работала в школе для одаренных деток, многие из которых действительно подходили под эту философию. Но не все. Были вполне номальные адекватные всесторонне неординарные личности. Но действительно бОльшая часть была с некоторыми особенностями и это признают абсолютно все, кто работал в местах скопления "одаренных личностей" (школах или научных заведениях).

Irina Divers писал(а):

Я почему-то начинаю читать подобную литературу, когда что-то происходит в жизни, и нужна просто моральная поддержка.

да, чаще всего именно так и не только поддержка но и поск какого то выхода из настроения.

Irina Divers писал(а):

Они просто не могут жить без страданий. Вспоминают то, что было 20 -40 лет назад, все прошло уже и забыто, но они по новой мучаются, плачут, как будто это случилось сегодня. Зачем?

да, именно, согласна с тобой полностью!!!

Irina Divers писал(а):

Я как-то разговаривала с таким человеком, вот зачем ворошить все это и опять пропускать через себя? Но... по-видимому это именно и есть та яркая жизнь , которая для них интереснее чем реальная, скучная, без громких событий.

да, но уметь наслаждаться моментом - все же мне больше нравится!

Irina Divers писал(а):

Вот честно, никогда не задумывалась над этим, а сейчас почитала, неужели это так? Помню читала про Достоевского, что он был одержим какой-то ментальной болезнью, что-то типа бесконечной паранойи или шизофрении.

да, что-то такое пишут о Достоевском. Например "Преступление и наказание" - я в школе когда училась и нужно было обязательно прочесть - думала, что сама умом не выдержу все эти описания пихичеси-невротические. Зачем детям такое мне совершенно непонятно. Это меня надолго отвратило от Достоевского. Но потом "Братья Карамазовы" меня просто покорили. Лучше бы уж это детям рекомендовали.

Из ранних рассказов (кстати, прекрасный фильм, где играет молодой Табаков "Чужая жена и муж под кроватью" - совершенно случайно откопала этот фильм и с первого раза не въехала а фильм глубокий и очень качественный к тому же смотрится с интересом, чего далеко не всегда можно сказать об отечественных класических постановках).
Иногда смотришь спектакль с прекрасными актерами, классического автора - и очень сложно преодолеть эту монотонность, невыразительность, очень редко можно встретить доступные шедевры. Возможно потому, что сложно многое понять- видимо и артистам и режиссерам тоже.
Но когда есть это понимание - какой многогранностью освещается казалось бы изученное вдоль и поперек знакомое классическое произведение!!!
Вот такое у меня было с фильмом-оперой "Евгений Онегин" (старым) - я даже поплакала. Совершенно по-новому воспринимается произведение.

Irina Divers писал(а):

Мы все должны делать свой выбор и именно от этого зависит, что в конце концов мы получаем от жизни. Иногда, к сожалению, выбор ( желание, неправильно сформулированное) ошибочный и не сразу это понимаешь, лишь когда пройдут годы, можно осознать это. Увы.

А это как раз появилось, когда мы стали рассуждать о желаниях - все-таки удивительно как притягиваются к нам своевременно нужные для нас законы!!!
Ирочка, еще есть фильм, который нам рекомендовали на йоге как учебный. В нем нет ничего лежащего на поверхности, все эзоповым языком - насколько сам сообразишь. Фильм очень глубокий, философский. Но преподнесен ((как и книга) в виде детской сказочки (очень часто прибегают к таким аллегориям) - это "Бесконечная история" и продолжения (хотя мне они как фильмы, именно продолжения - не очень... мне книга больше нравится), фильм очень показательный и яркий только 1. На нем можно многое понять, если попадет под настроение и желание...

https://www.youtube.com/watch?v=DgGj_WqwbpM&feature=youtu.be&list=PL4wY-J7KhuWmRBolHJIezkatb0FFvPuek