Тотальный диктант. Если вам интересно.....

Варда писал(а):

слово профессиональное.

Ничего подобного.Мы клали плитку на даче и покупали бордюр.Никакого профессионального поребрика в Москве нет.
Тот"поребрик"что на видео известном засветился,точно не из Москвы.

Libelle
Тем не менее, это слово употребляется как узкоспециальное довольно часто и в разных регионах.
А о каком "известном видео" Вы упоминаете?

Это где ваши "шахтеры" в военной форме.Все дружно и откомментировали,что питерский это.Ан нет.Оказывается это был местный узкий специалист.

Варда писал(а):

Это слово профессиональное. У нас в Донецке все прайсы компаний ЖБИ были с "поребриками". Потому что "бордюр" - это у флористов.

Не сильна ни в дорожном строительстве, ни в садоводстве и флористике, поэтому обратилась к авторитетным источникам.


"Бордюр в дорожном строительстве — бортовые камни, отделяющие проезжую часть дороги от обочин, тротуаров и т. п. Если камень углублен заподлицо, не образуя ступени, получается бордюр, разграничивающий тротуар и, допустим, газон, если же уложен так, что наружу торчит ребро, - тогда имеем как раз поребрик, разграничивающий тротуар и мостовую. Иными словами, проезжую часть. (Согласно ГОСТу СССР).
Бордюр в садоводстве — способ посадки растений.
Бордюр — узкая декоративная полоса обоев."

Ещё:

Бортово́й ка́мень — разделитель между проезжей частью и тротуаром. Может укладываться различными способами: бордю́ром (заподлицо, не образуя ступеньки) и поре́бриком (образуя ребро

А это словарь, созданный участниками группы "В контакте", - продолжение нашего разговора о московском русском и питерском русском.





ПОРЕБРИК vs БОРДЮР
Описание:
Москва и Петербург общаются по-русски, но иногда мы друг друга не понимаем. Жители этих городов часто подтрунивают друг над другом и не знают, почему ограждение дороги москвичи называют «бордюром», а петербуржцы «поребриком».
____________________________________________
В ЭТОЙ ГРУППЕ ОБСУЖДАЕМ ОСОБЕННОСТИ МОСКОВСКОГО И ПИТЕРСКОГО ПРОИЗНОШЕНИЯ, ДЕЛИМСЯ СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И ВЫСКАЗЫВАЕМ СВОЕ МНЕНИЕ!
____________________________________________
Москва идет, Москве дорогу!
Бордюры вдоль дороги той,
Северо-западную ногу
Сломав, волочишь за собой.
И проклинаешь эти дебри
Из камня, нефти и стекла…
Каким был низеньким поребрик,
Где молодость моя прошла!
_____________________________________________
ДВА ГОРОДА, ДВЕ СТОЛИЦЫ ГОВОРЯТ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ...
Московско-питерский словарь:
Московское значение - Питерское значение
Талон – Номерок (к врачу)
ДоЩЩ – Дождь
Батон колбасы - Палка колбасы
Башня – Точка (одноподъездный дом)
Бордюр – Поребрик (ограничитель края дороги)
Бычок – Хабарик (окурок)
Водолазка – Бадлон (облегающая одежда с высоким воротом)
Женщина – Дама
Колонка – Пенал (узкий кухонный шкаф)
Круг – Кольцо (конечная остановка общественного транспорта)
Лавочка - Скамейка
Ластик - Резинка
Палатка - Ларек
Подкрылок - Локер
Подъезд - Парадная
Пончик - Пышка
Половник - Поварешка
Проездной - Карточка
Сливочный рожок - Сахарная трубочка (вафельный рожок с мороженым)
Хлеб черный - Хлеб
Хлеб белый - Булка
Шпана - Гопота
Шаурма - Шаверма
Эстакада – Виадук (длинный мост через железнодорожные пути или автодороги)

Варда писал(а):

Тем не менее, это слово употребляется как узкоспециальное довольно часто и в разных регионах.

Никто не спорит. Но разве оно не является и общеупотребительным? Даже неспециалисту понятно, что имеет в виду, напр, автомобилист, когда говорит, что наехал на бордюр.

NatalyS писал(а):

Московско-питерский словарь:

Все правильно про московский говор.Подтверждаю.
Женщина-дама понравилась. Локер первый раз слышу.

Libelle
Не смотрю, не лезу в обсуждения и по диалектологической практике "отлично" еле-еле получила: музыкальный слух слабый, а без него хорошим диалектологом не станешь - так, чтобы сходу с 2 минут речи регион проживания назвать. На моей памяти таким специалистом был только Аникин из МГУ. А чтобы так - услышать по телевизору и определить - заоблачный пилотаж.

NatalyS писал(а):

Но разве оно не является и общеупотребительным?

По частотности - да. А если сравнивать с такими "диалектными словами" как "тремпель", "тормозок", "тарка", "толчёнка" - так целиком и полностью без регионального "окраса".

Варда
Не уверена, что наше дилетантское обсуждение может быть интересно специалисту с "пятеркой" по диалектологии. Жаль, конечно, но что есть, то есть

NatalyS
По практике. Это не совсем то, что диалектология как специализация. Если коротко: приехали на Верхний Дон студенты на недельку, побегали с тетрадками по улицам, записывая непривычные слова и выражения, а потом все это систематизировали в таблички и на карточки. Это диалектное, это - шепелявила бабулька, а вот это - сам дурак из Донецка, "свёкла" - литературное, а ты все "буряк".
И сейчас... Мне очень интересно вас читать. Хотя бы потому, что вспоминаю, что-то забывается, что-то - и не сталкивалась.

NatalyS писал(а):

различными способами: бордю́ром (заподлицо, не образуя ступеньки) и поре́бриком (образуя ребро

Вот оно что, оказывается То есть, с профессиональной точки зрения это разные вещи - бордюр и поребрик?
Питерцы и москвичи в быту одно и то же называют поребриком/бордюром - определенную часть тротуара.

Амани
Речь, наверное, может идти о профессиональном и разговорном вариантах использования одного и того же слова. Если рассматривать функциональность обоих слов, то это скорее всего одно и то же. Разница имеет значение для специалистов, занимающихся дорожным строительством. В этом смысле и питерцам, и москвичам все равно, каким образом уложен камень, отделящий пешеходную часть от проезжей. Зато мы теперь с вами знаем, как это одно и то же называется в обеих столицах.

Libelle
Любаша, я тоже не знала Англ locker означает закрывающийся шкафчик, ящик, сундук. Фраза с этим словом not a shot in the locker переводится как ни гроша в кармане. Ничего общего с подкрылком Может, и с англ ничего общего нет?

Варда
Кстати, о свекле. В Липецке все поголовно говорят бурак. Я раньше думала, что бурак или буряк - слово белорусское. Кто-то из местных мне объяснял, что бурак - это кормовая свекла. Оказывается, бурак, буряк, в значении свекла употребляется на Юге России. Самое интересное то, что это старое русское слово никакого отношения к овощам не имело. Так назывались голенища сапог.

Посмотрела еще раз список слов, который привела в качестве примера употребления этих слов в Москве и Питере, и сделала неожиданное для себя открытие: в моей речи и те, и другие мирно уживаются, т.е. какие-то слова я употребляю из московского списка, какие- то - из питерского Это можно объяснить тем, что выросла я на Дальнем Востоке, где было много и ленинградцев, и москвичей - офицеры и их жены. А в семье моих родителей был культ русского языка.

NatalyS
А я так в Серафимовиче свеклу на борщ искала - и не понимала, почему здесь буряк не продают. После третьего вопроса "ШО?" - начала задумываться.
А у девочек в Москве тремпель просила. Посмеялись, но дали.

NatalyS писал(а):

Так назывались голенища сапог.

На Украине - "халява" или "холява".

Варда
В русском языке халява означает нечто, доставшееся бесплатно. Есть еще одно объяснение появления в русском языке этого слова. Оно связано с еврейским праздником шабат, когда евреи не могли в этот день работать и нанимали не евреев доить коров, отдавая им молоко. Так, если не ошибаюсь.

У нас обычно думают,что ,кто буряк говорит,тот из Украины.А оказывается еще и в Липецке употребительно.
В Москве со свеклой кто в лес.кто по дрова.Можно услышать и свЕкла и неправильное свеклА.

Варда писал(а):

тремпель просила

это шо такэ?

NatalyS писал(а):

Ничего общего с подкрылком

Подкрылок автомобильный?В немецком вообще слова, близкого по звучанию с локер нет.

Libelle
В Липецке еще не то можно услышать. когда мы сюда приехали с мужем, думали, что попали в другую страну, где говорят на странной языковой смеси, не подчиняющейся никаким правилам. Потихоньку привыкли, а сейчас я уже и не замечаю.

Тремпель - вешалка для одежды. Еще называется "плечики". На стр 76 Марина выставила картинку с плакатом, на котором есть и тремпель. Забавный такой билборд

Посмотрела слово подкрылок. Да, автомобильный. В некоторых статьях в скобках пишут локер. Так что никакого отношения к шкафчикам и сундукам этот локер не имеет. А уж к карманам, в которых нет ни гроша, тем более.

NatalyS писал(а):

Тремпель - вешалка для одежды

Плечики иногда слышу.А откуда тремпель?

NatalyS писал(а):

В Липецке еще не то можно услышать.

Да вроде рядом в Рязани все "нормально"говорили.Интересно.

NatalyS писал(а):

На стр 76 Марина выставила

прогрессирующий склероз В Харькове при въезде не было такого билборда.

Libelle
Липецк имеет не большую, по сравнению с Рязанью, историю. Современное городское население формировалось за счет выходцев из деревень, которые приезжали работать на металлургических предприятиях, со временем появилось много специалистов, мы в том числе, из разных городов, приехавших по распределению. Уровень культуры рязанцев, конечно, был выше. Кстати, некоторые районы Липецкой области до 1954 года были частью Рязанской.

Libelle
Марина только предположила, что это может быть Харьков. Да и въезд в город наверняка не один.

Варда
Тормозок, толченка, тремпель знаю, а что такое тарка?