Помогите советом!

Любимая Ж-на писал(а):

Но надо пройти среди тысячи участников, чем то еще брать.

С одной стороны, должен быть эффект неожиданности, а с другой стороны это должно быть "в тему", чтобы не "сесть в лужу". И еще выбор зависит в какой то степени от других участников. Например, если кто то решил "сыграть" на своей непосредственности , хитрости, кто то решит "взять" слезами или эмоциями, таких наберут единицы для того, чтобы внести разнообразие. Если такими будут все, будет скучно и неинтересно.

На всю эту боль, о которой здесь пишут многие девушки, охота сказать только одно: какие же мы, женщины, дурочки! Почему мы позволяем себе надо собой издеваться, терпеть хамство и неуважение мужчин к себе((( Так обидно!

Stasja777 писал(а):

Почему мы позволяем себе надо собой издеваться, терпеть хамство и неуважение мужчин к себе

Мне кажется, дело не в том, что позволяем или не позволяем. Жизнь не такая простая, как кажется сначала, и расстаться не так-то просто. Постоянно присутствует надежда, что скоро-скоро все изменится. Но я в своей жизни одно точно поняла: если плохо, то не изменится. Не надо тянуть то, что тянет тебя вниз, к плохой жизни, слезам и проч. Ведь если решиться разорвать этот узел, то потом, как бы в награду, наступает совершенно другая жизнь. Проверено))

ЛЛолик писал(а):

. Ведь если решиться разорвать этот узел, то потом, как бы в награду, наступает совершенно другая жизнь.

Только в том случае, если разрыв произошел не формально на бумаге, но и в голове. Иначе прошлое продолжает тянуть вниз и мешает строить новые отношения.

Stasja777 писал(а):

На всю эту боль, о которой здесь пишут многие девушки, охота сказать только одно: какие же мы, женщины, дурочки!

Влюбленные дурочки

nalina писал(а):

Только в том случае, если разрыв произошел не формально на бумаге, но и в голове. Иначе прошлое продолжает тянуть вниз и мешает строить новые отношения

Прокопович Татьяна писал(а):

Влюбленные дурочки

Мне кажется, что уже давно не влюбленные, а просто вся этв любовь переросла в привычку

Stasja777 писал(а):

Мне кажется, что уже давно не влюбленные, а просто вся этв любовь переросла в привычку

За годы - да, может такое быть, уже многое нажито и прожито вместе, тяжело это все разрывать, это как по живому резать, да и наличие детей многих останавливает. А если недолгие отношения, то намного легче.

nalina писал(а):

Только в том случае, если разрыв произошел не формально на бумаге, но и в голове. Иначе прошлое продолжает тянуть вниз и мешает строить новые отношения.

как же верно сказано

nalina писал(а):

Только в том случае, если разрыв произошел не формально на бумаге, но и в голове. Иначе прошлое продолжает тянуть вниз и мешает строить новые отношения.

Ну да, я именно такой разрыв и имела ввиду. У многих девушек, в том числе и у меня, почему-то привито, что ли, что кого-то надо от чего-то спасать: от плохих привычек, неправильного образа жизни и т.д. Вот в какой-то момент именно в голове перевернулось: а чего ради я должна свою собственную жизнь тратить на чье-то спасение, если человек САМ этого не хочет, ладно бы хотел. И все встало на свои места.

ЛЛолик писал(а):

И все встало на свои места.

а главное, что потом нашелся человек, который действительно достоин... во всех смыслах этого слова

ЛЛолик писал(а):

У многих девушек, в том числе и у меня, почему-то привито, что ли, что кого-то надо от чего-то спасать: от плохих привычек, неправильного образа жизни и т.д.

А как же и в горе, и в радости... Если любимый и дорогой нам человек свернул не на ту дорожку, что, сразу бросать? Лично я попытаюсь, и не один раз, спасти то, что мне дорого. Ну а если нет, тогда нет, увы... Но попытаться стоит и надо. Чтобы потом быть спокойной, что ты сделал все возможное. Главное, чтобы это спасение на годы и годы не затянулось...

Прокопович Татьяна писал(а):

Если любимый и дорогой нам человек свернул не на ту дорожку, что, сразу бросать? Лично я попытаюсь, и не один раз, спасти то, что мне дорого. Ну а если нет, тогда нет, увы... Но попытаться стоит и надо. Чтобы потом быть спокойной, что ты сделал все возможное.

абсолютно согласна. Я думаю, что Аня имела ввиду тоже самое

Прокопович Татьяна писал(а):

А как же и в горе, и в радости

Практика показывает , что это , только слова . В своём большинстве .

Прокопович Татьяна писал(а):

Главное, чтобы это спасение на годы и годы не затянулось

Ели тебе , человек дорог ,любишь его , то будешь спасать и всю жизнь . А как иначе . Оставить в беде того , чья судьба тебе небезразлична - так не бывает . Если бросают , значит , нет никаких чувств к этому человеку и его судьба , уже не волнует . Наверное так ...

Прокопович Татьяна писал(а):

Если любимый и дорогой нам человек свернул не на ту дорожку, что, сразу бросать?

В 9ти из 10ти случаев, я думаю, он на ней и был. Но то ли от идей величия то ли наоборот это мало кому мешает вступать в брак и даже рожать детей.

vltava писал(а):

Ели тебе , человек дорог ,любишь его , то будешь спасать и всю жизнь . А как иначе . Оставить в беде того , чья судьба тебе небезразлична - так не бывает . Если бросают , значит , нет никаких чувств к этому человеку и его судьба , уже не волнует . Наверное так ...

Просто если любимый человек на неверной дорожке, ты его спасаешь-спасаешь-спасаешь, а он все равно на ней, то любовь, со временем, проходит, затухает, ты устаешь и, поняв в один прекрасный день, что сил у тебя больше нет, что спасать человека бесполезно, что он сам не хочет, что любовь прошла и завяли помидоры, ты и принимаешь решение закончить все это дело как можно скорее. Все равно это тяжело, но, если твердое решение принято и ты в нем уверен, то легче.

Прокопович Татьяна писал(а):

что любовь прошла и завяли помидоры

Об этом и говорю . Нет чувств - нет сострадания , волнения , внимания .

Прокопович Татьяна писал(а):

Все равно это тяжело, но, если твердое решение принято и ты в нем уверен, то легче.

От человека зависит .От его мировоззрения .

Прокопович Татьяна писал(а):

Просто если любимый человек на неверной дорожке, ты его спасаешь-спасаешь-спасаешь, а он все равно на ней, то любовь, со временем, проходит, затухает, ты устаешь и, поняв в один прекрасный день, что сил у тебя больше нет, что спасать человека бесполезно, что он сам не хочет, что любовь прошла и завяли помидоры, ты и принимаешь решение закончить все это дело как можно скорее. Все равно это тяжело, но, если твердое решение принято и ты в нем уверен, то легче.

Есть такой типаж людей, которым реально не надо, чтобы их спасали. Такое ощущение, что действительно существует программа на самоуничтожение. Одно дело, если ты поддерживаешь, если человек остался без работы, всякое в жизни может случиться, или заболел, на мой взгляд, это и есть и в горе, и в радости. А когда идут вниз и тебя пытаются утянуть туда же, принимают наркотики и бесполезно что-либо изменить, не работают не потому, что нет работы, а потому что ПРОСТО не хотят, о каком чувстве

vltava писал(а):

сострадания , волнения , внимания .

может идти речь... не понимаю.

Аня! то, о чем ты говоришь, это очень похоже на созависимость у жен алкоголиков. Стремление помочь-спасти-уберечь-контролировать.... Пропадает, когда понимаешь, что усилия бесполезны, а цели недостижимы.
Включаются механизмы самозащиты, ты уходишь (уже с чистой совестью "Ясделалавсечтосмогла", как правило) и вот тогда всё встает на свои места и становится легче/чище/светлее жить.
Мне показалось так

Гобда писал(а):

Пропадает, когда понимаешь, что усилия бесполезны, а цели недостижимы. Включаются механизмы самозащиты, ты уходишь (уже с чистой совестью "Ясделалавсечтосмогла", как правило) и вот тогда всё встает на свои места и становится легче/чище/светлее жить

Да, все верно, просто иногда на это осознание, на этот уход женщине требуются годы, если не десятилетия (лично знаю такие примеры), и это очень печально.

ЛЛолик писал(а):

может идти речь... не понимаю

Потому и не понимаете , что

vltava писал(а):

Нет чувств

ЛЛолик писал(а):

когда идут вниз и тебя пытаются утянуть туда же,

Ну , не захочешь , не утянут .

ЛЛолик писал(а):

принимают наркотики и бесполезно что-либо изменить, не работают не потому, что нет работы, а потому что ПРОСТО не хотят, о каком чувстве

А разве , наркоманов , лодырей не любят ? Не испытывают к ним сострадания , не переживают , не борются за них ? Любят и борются , и надеются ! Даже , если уверены , что всё напрасно . Я не говорю , что это правильно или неправильно . Просто я уверенна ! Если тебе человек дорог , его не бросишь в беде . И в этот момент , не думаешь , что приносишь себя в жертву и всё это , ни к чему . Когда любишь человека , такие вопросы не возникают .

Если тебе человек дорог , его не бросишь в беде . И в этот момент , не думаешь о себе , что приносишь себя в жертву и всё это , ни к чему . Когда любишь человека , такие вопросы не возникают .[/quote]

жены декабристов... не думали о себе, в жертву себя принесли, бросив все, помчались в Сибирь вслед за супругами.
а потом годами писали письма государю с просьбой о помиловании, с просьбой о том, чтобы детям разрешили учиться в столице, разрешили вернуться домой...

не лучше ли все-таки думать?

Гобда писал(а):

не лучше ли все-таки думать?

Согласна на миллион процентов, Оль. К сожалению, думать сразу не получается, это в большинстве случаев потом приходит. И приходит особенно тогда, когда появляются дети, когда ты становишься ответственен не только за свою жизнь.

Гобда писал(а):

не лучше ли все-таки думать?

Когда любят , разве думают об этом . На мой взгляд нет , не думают .Какой тут может быть расчёт ? Как мы уже знаем , любовь слепа ... .

Гобда писал(а):

жены декабристов... не думали о себе, в жертву себя принесли, бросив все, помчались в Сибирь вслед за супругами.

И этот ПОСТУПОК , взывает у многих чувство восхищения и уважения , к этим женщинам . И это , как раз то , о чём я говорю . Казалось бы ... изнеженные барышни и в Сибирь . В неизвестность , в глушь , от сытой то жизни . Вот это и есть - чувства , любовь , назовите как хотите . Не могли они , иначе .

Гобда писал(а):

потом годами писали письма государю с просьбой о помиловании, с просьбой о том, чтобы детям разрешили учиться в столице, разрешили вернуться домой...

Это всё потом . На тот момент , жена думала о муже . Как ему помочь .

Да простая тут цепочка: ты любишь человека - он стал наркоманом, алкашом, лодырем, бьет тебя - так как ты его любишь, он тебе дорог, есть чувства, ты его спасаешь - он наркоманит, пьет, бьет - ты его спасаешь, поддерживаешь, помогаешь - он наркоманит, пьет, бьет - ты его спасаешь, поддерживаешь, помогаешь - он наркоманит, пьет, бьет - ты его спасаешь, поддерживаешь, помогаешь - он наркоманит, пьет, бьет - ты его спасаешь, поддерживаешь, помогаешь - ................................................... - он наркоманит, пьет, бьет - ты его спасаешь, поддерживаешь, помогаешь - проходят чувства, наступает прозрение, что все зря, что все напрасно, что человека не изменить - ты его бросаешь, начинаешь новую жизнь, уходишь - он наркоманит, пьет, но уже хоть не бьет - наркоманит, пьет - наркоманит, пьет - наркоманит, пьет - ........................ - возможно, находит еще кого-нибудь, кто его спасает - наркоманит, пьет - наркоманит, пьет - ............................... погибает.

Так я же и не спорю: ясное дело, не могли, ясное дело - ПОСТУПОК.
любовь...
дальше что? тишина...
Любовь слепа; любовь также и зла, полюбишь и ..хм..
И наркоманов любят, и алкоголиков. Всю жизнь страдая и наматывая на кулак розовые сопли: Йааа жж тааак лууублууу егоооо....
Самопожертвование своего рода тоже подвиг. А то акт самолюбования - мол. смотрите. как я мучаюсь с ним, но люблю-немогу, а он-то вона такой разэтакий!!!

Никогда мне таких женщин не понять. Никогда.