Ответственность родителей за своих детей

Julliet писал(а):

Почти 20 лет прошло,я не помню. Случай в память врезался,а как там с виновными разбирались и где они были это я не помню..

Да я и не настаиваю на подробностях . Случай - чудовищный . Если всё это произошло во время прогулки , то в адрес воспитателей и слов не могу найти . Вот я и "возмущаюсь" (не могу успокоиться).

Прокопович Татьяна писал(а):

Да, без присмотра, но матери, наверное, казалось,

Как написала Юлия

Julliet писал(а):

Гости,не гости,дети,на стол накрывала..это все не оправдание...

И как не крути , вина - на маме .

Прокопович Татьяна писал(а):

Не указано, пристегнула ли она его ремнями безопасности...

Так и с ремнями , можно упасть вместе с коляской .

Julliet писал(а):

Пока мы головами во все стороны крутили читая менюшки общепитов она каким-то образом вылезла из коляски и подсела за один из столиков угощатся чужой едой

Долго вы , головами крутили ... . Вот так , могла и уйти гулять по ТЦ

А мне , попалась сегодня вот такая статья на глаза . Конечно , это не единственный случай . Такое , происходит часто . Но тоже , в голове не укладывается .
http://www.kamchatka.aif.ru/society/1027644

vltava писал(а):

Вот так , могла и уйти гулять по ТЦ

И уходят Потом по громкой связи ищут

vltava писал(а):

И как не крути , вина - на маме

То есть, можно сделать вывод, что если что-то, не дай Бог, случается с ребенком, то вина на родителях (ну, на тех, кто был рядом и не предусмотрел)??? Но, думаю, степень вины все-таки в каждом конкретном случае разная...

vltava писал(а):

А мне , попалась сегодня вот такая статья на глаза . Конечно , это не единственный случай . Такое , происходит часто . Но тоже , в голове не укладывается . http://www.kamchatka.aif.ru/society/1027644

Мне иногда кажется, что мир тихо, но верно сходит с ума

vltava писал(а):

Долго вы , головами крутили ..

мы не спешили- к коляске пристегнута ремнями))Но в целом в течении нескольких минут все произошло - она очень быстрая..

vltava писал(а):

Вот так , могла и уйти гулять по ТЦ

Не думаю..без денег девочки не очень любят по магазинам ходить)))

Прокопович Татьяна писал(а):

И уходят Потом по громкой связи ищут

Ищут...хорошо хоть находят. я бы с ума сошла...

vltava писал(а):

Конечно , это не единственный случай . Такое , происходит часто . Но тоже , в голове не укладывается .

В каждой стране подобные случаи(( меня всегда удивляет,часто наказанный ребенок ( не физически) может послужить поводом тому,что соц службы вмешиваются,таскают родителей по судам,лишают прав..А тут никто ничего не видит...
У нас в Израиле последние годы каждый год случаи детоубийств..Родители в разводе-дети служат разменной монетой,матери в депрессии- тоже детки платят жизнями...Страшно,кажый такой случай гремит на всю страну.Психологи,полиция объясняют как распознавать подобные ситуации,куда звонить.Но страна маленькая,можно сказать,что все друг друга знают,а в большом государстве о таких случаях и неизвестно ничего,разве что 1-2 особо громких дела гремят

Прокопович Татьяна писал(а):

То есть, можно сделать вывод, что если что-то, не дай Бог, случается с ребенком, то вина на родителях (ну, на тех, кто был рядом и не предусмотрел)??? Но, думаю, степень вины все-таки в каждом конкретном случае разная...

Конечно все индивидуально,как и любая жизненная история,шаблонов нет.
Вспомнилась передача "Экстрим мейковэр",где переделывали дом одной семьи. У них 4 дочери,а было пять. Несколько лет назад семья попала в аварию,в результате которой одна из девочек оказалась прикованной к инвалидной коляске. Через несколько лет родилась еще одна девочка. Мама занималась боьным ребенком - пересаживала ее из коляски в кресло,а за это время младшая девочка сама открыла дверь и выскочила во двор. Мама практически сразу побежала за ней,во дворе ее не нашла,вернулась искать в дом,снова выскочила во двор и нашла девочку в тазу с дождевой водой,помочь уже было нельзя. С одной стороны есть вина родителей- двери во двор были не заперты,а с другой стороны уклад в семье такой,что в любой момент в этот дом может зайти любой голодный или нуждающися человек,его покормят и помогут,чем смогут..

Прокопович Татьяна писал(а):

И уходят

И сколько таких случаев ...

Прокопович Татьяна писал(а):

То есть, можно сделать вывод, что если что-то, не дай Бог, случается с ребенком, то вина на родителях (ну, на тех, кто был рядом и не предусмотрел)??? Но, думаю, степень вины все-таки в каждом конкретном случае разная...

. Вот , если ребёнок подавился слюной - наверное никто не виноват . А если у ребёнка , только что появились зубки и ему суют морковку или огурец ( почесать дёсенки ) . А он в это время ест только жидкую пищу . То , что удивляться , если он подавится . И кто ... , виноват . Так и в приведённом тобою случае, Таня . Не надо быть ясновидящей . Дети играли , мамочки в другой комнате . Всё на авось . Скорее всего ,так и было ...

Julliet писал(а):

она очень быстрая

Вот за такими , глаз да глаз .

Julliet писал(а):

(( меня всегда удивляет,часто наказанный ребенок ( не физически) может послужить поводом тому,что соц службы вмешиваются,таскают родителей по судам,лишают прав....

Так сейчас у нас и трудолюбие , рассматривается как ущемление прав ребёнка , использование детского труда - насилие . Заставить ребёнка убрать в своей комнате , помыть посуду за собой - чревато неприятными последствиями . Ребёночек , может пожаловаться , куда следует . Вот за это , у нас лишают род.прав .

Julliet писал(а):

А тут никто ничего не видит...

Я думаю видят , не хотят . И понять таких людей , невозможно .

Julliet писал(а):

нашла девочку в тазу с дождевой водой,

В этом случае , я бы обратила внимание на таз с водой . Скорее всего это была большая ёмкость ... Если в доме маленькие дети , почему эта ёмкость открыта ... Вопросов возникает много . Вот так , погибают падая в колодцы и бочки с дождевой водой .
Да , всё не предусмотришь и жалко родителей . НО , детей , жалко больше . На 99% виноваты родители . И как бы мы не старались найти себе оправдание , думаю - его нет . Вот как жить с этим ... Я не представляю .

Julliet писал(а):

меня всегда удивляет,часто наказанный ребенок ( не физически) может послужить поводом тому,что соц службы вмешиваются,таскают родителей по судам,лишают прав..А тут никто ничего не видит...

Да, тоже об этом подумала, перегибы на местах А страдают дети

Julliet писал(а):

Но страна маленькая,можно сказать,что все друг друга знают,а в большом государстве о таких случаях и неизвестно ничего,разве что 1-2 особо громких дела гремят

У нас тоже гремят, только шоковая реакция у людей все слабее с каждым разом, потому как регулярно подобный ужас происходит, а мы... а мы привыкаем как бы...
Сейчас, увы, таким зверством никого не удивишь

Julliet писал(а):

уклад в семье такой,что в любой момент в этот дом может зайти любой голодный или нуждающися человек,его покормят и помогут,чем смогут..

Здорово, но это и опасно, мало ли кто может зайти, а дома мать с кучей детей. Для наших реалий это опасно. А что бедным помогают, это, конечно, очень хорошо, молодцы
По самому трагическому происшествию... не могу я в данном случае обвинять несчастную мать

vltava писал(а):

Так и в твоём случае Таня . Не надо быть ясновидящей . Дети играли , мамочки в другой комнате . Всё на авось . Скорее всего ,так и было ...

Возможно... Но и быть все время с ребенком нереально. А тут малыша же не просто бросили, а посадили в коляску, подумав, что это безопасное место, что никуда он не уползет. Увы, оказалось, что нет...

vltava писал(а):

И как бы мы не старались найти себе оправдание , думаю - его нет

А я все-таки не во всех случаях могу обвинять родителей, которые и так уже наказаны...

vltava писал(а):

. Ребёночек , может пожаловаться , куда следует . Вот за это , у нас лишают род.прав .

у наших родственников сын в школу ходил с жалобами,что папа с мамой над ним издевеются. Подозреваю,что наказывали и было в принципе за что,но сын и приврать тоже очень любил. Папа переговорил с соц работником,она ему сказала:"я знаю,что ребенок врет, дети,над которыми издевются ведут себя абсолютно по-другому". Но это соц работник попалась грамотная,а часто попадаются еще те фрукты...
очень много иммигрантов из бывшего СССР столкнулись с подобными ситуациями. В семьях были распространены физические наказания,а в школе чуть ли не в первый день дают телефон горячей линии и спец отдела полиции

vltava писал(а):

Да , всё не предусмотришь и жалко родителей

действительно все не предусмотреть...

vltava писал(а):

Вот , как жить с этим ... Я , не представляю .

Вот и я не знаю как жить с такой болью. Каждый день себя обвинять,что могло бы быть по-другому

Прокопович Татьяна писал(а):

а мы... а мы привыкаем как бы... Сейчас, увы, таким зверством никого не удивишь

сложно сказать,кто привыкает,а кто наоборот обращает внимание на тревожные звоночки..ведь многое можно предотвратить

Прокопович Татьяна писал(а):

Для наших реалий это опасно.

для наших еще больше..
Но люди религиозные,светлые,помогали и продолжают помогать другим

Прокопович Татьяна писал(а):

По самому трагическому происшествию... не могу я в данном случае обвинять несчастную мать

Вот и я не смогла обвинить..Передача то в принципе совсем не об этом была-помогали отремонтировать дом людям,которые помогают другим,но трагедия "витала в воздухе". Родители говорят,улыбаются,а в глазах боль..

Прокопович Татьяна писал(а):

Но и быть все время с ребенком нереально. А тут малыша же не просто бросили, а посадили в коляску, подумав, что это безопасное место, что никуда он не уползет. Увы, оказалось, что нет...

Скорее всего так и было,а малыш тянулся к другим детям,хотел поиграть..Сложно как то представить ситуацию,может в деревне так принято - вывез коляску во двор и как бы ничего страшного произойти не должно. Мне в принципе сложно и деревню представить,если это все выглядит так,как я мельком вижу по российским тв каналам(иногда смотрю)...но вполне возможно,что в деревне оставить ребенка в коляске во дворе считается естественным

Прокопович Татьяна писал(а):

А я все-таки не во всех случаях могу обвинять родителей, которые и так уже наказаны...

Вот и мне сложно всегда обвинить родителей,тем более в нормативных семьях

Julliet писал(а):

сложно сказать,кто привыкает,а кто наоборот обращает внимание на тревожные звоночки..ведь многое можно предотвратить

Обращать внимание и делать для себя выводы - это да, обязательно Но, читая такие истории, кажется, что каждый предмет опасен и опасная ситуация для ребенка может возникнуть буквально на пустом месте и за секунды.

Тань,предупрежден-вооружен))
Хорошо когда есть возможность обменятся опытом,а как потом применить чужой опыт,нужен ли он вообще это уже личное дело кажого. Шаблонов поведения в тех или иных ситуациях нет,вернее они есть,но мы не роботы

Прокопович Татьяна писал(а):

Но, читая такие истории, кажется, что каждый предмет опасен и опасная ситуация для ребенка может возникнуть буквально на пустом месте и за секунды.

Слишком мнительной тоже наверное не стоит быть

Прокопович Татьяна писал(а):

А тут малыша же не просто бросили, а посадили в коляску,

Редко , какой малыш , усидит спокойно в коляске , глядя на резвящихся детишек рядом .

Прокопович Татьяна писал(а):

А я все-таки не во всех случаях могу обвинять родителей, которые и так уже наказаны

А кого винить ... коляску , кипяток ? Есть ,наверное ... случаи , когда действительно родители не виноваты . Но в своём большинстве - виноваты !

Julliet писал(а):

Но это соц работник попалась грамотная,а часто попадаются еще те фрукты...

Julliet писал(а):

В семьях были распространены физические наказания,а в школе чуть ли не в первый день дают телефон горячей линии и спец отдела полиции

Я, против физического насилия . Писала о другом . Многие считают , например , что ребёнка нельзя заставлять работать по дому .

Цитата:

[quote="Julliet"] Мне в принципе сложно и деревню представить[/quote ]

Прекрасно знаю деревенскую жизнь.

Julliet писал(а):

вполне возможно,что в деревне оставить ребенка в коляске во дворе считается естественным

Это норма . Всегда , старшие дети присматривали за младшими . Я не говорю , что это правильно или неправильно . Так , было всегда . Возможно , что сейчас , реже стараются оставлять детей одних на улице т.к. изменилась обстановка в стране . Но , навряд ли ...

Julliet писал(а):

Слишком мнительной тоже наверное не стоит быть

Не стоит ! Просто думать и больше ответственности .

vltava писал(а):

Многие считают , например , что ребёнка нельзя заставлять работать по дому .

В смысле?
У всех моих знакомых, у детей есть обязанности по дому,а уж убрать за собой это без вопросов. Не картошку же копать посылают...другой дело,что заставить действительно очень сложно.
Физические наказания я больше приводила как пример. В университете на лекциях по педагогике и психологии это был чуть ли не любимый конек преподавателей(не в том смысле,что бить надо))

vltava писал(а):

А кого винить ... коляску , кипяток ?

vltava писал(а):

Это норма .

Ира,вот и ответ..Как только это перестанет быть нормой.

vltava писал(а):

Возможно , что сейчас , реже стараются оставлять детей одних на улице т.к. изменилась обстановка в стране . Но , навряд ли ...

А как ребенка во дворе оставить одного. А если собака забежит? Я не говорю что собака бросится на ребенка и загрызет,но ребенок может испугатся..Тем более деревенский дом,по двору может ходить живность и поинтереснее кошки
А о том что ребенка могут украсть я даже думать не хочу..

vltava писал(а):

Не стоит ! Просто думать и больше ответственности .

Julliet писал(а):

В смысле? У всех моих знакомых, у детей есть обязанности по дому,а уж убрать за собой это без вопросов

Это у вас без вопросов . И у меня . А у других возникают . Не помню , где , в какой передаче или в новостях ... Обвиняли родителей , что дети в их семье - занимались домашним хозяйством . Уборкой , уход за животными ( жили в сельской местности) и т.д. На мой взгляд , всё это - нормально . Для других - нет .

Julliet писал(а):

Не картошку же копать посылают

А для меня и это нормально . Сколько мы её в детстве пособирали

Julliet писал(а):

Ира,вот и ответ..Как только это перестанет быть нормой

Скорее всего так ...

Julliet писал(а):

А как ребенка во дворе оставить одного. А если собака забежит? Я не говорю что собака бросится на ребенка и загрызет,но ребенок может испугатся..Тем более деревенский дом,по двору может ходить живность и поинтереснее кошки А о том что ребенка могут украсть я даже думать не хочу..

Всё может быть . Но , как я уже писала , так выросла я и все дети в нашем посёлке . Да и многие мои ровесники росли так . И собаки были вечно рядом и разная живность .Не боялись мы их. Чего их боятся , если видели и общались с ними с рождения . И носились мы по всему посёлку , и на деревья лазили , и с крыш в сугробы прыгали . И костры разжигали , картошку пекли . Ох , да чего только не делали ... . Но увечий не получали . Пишу о своём посёлке , где всё , как на ладони . По стране , конечно были несчастные случаи .
На мой взгляд , мы - были более самостоятельными и послушными . И деловитыми . С ранних лет , умели пользоваться по назначению - ножом , ножницами , иголкой , спичками и т.д. Играли в куклы , а потом , нянчились с младшими братишками и сестрёнками . Умели их и накормить , и запеленать . Родители , готовили нас к этому . Видимо поэтому и оставляли нас без присмотра на какое то время , т. к. были уверены , что мы , ничего не натворим . И действительно , в основном , так и было .
Бывало конечно , что и шалили , не без этого . А потом ,получали .
Но , почему-то мне кажется , что при всей этой , якобы безнадзорности со стороны родителей . Были мы , под надзором ! Все соседи и прохожие обращали на нас внимание . И в случае чего , "наводили порядок". Помогут , подскажут и отругают . В деревне , на селе - это , как одна семья (было так ) .

Девочки, вставлю свои 5 копеек.
Я оставляла дочку в возрасте 4-6 месяцев, спящей в автокресле в машине, которая стояла во дворе детсада и шла забирать сына из садика. Как-то оставила двоих детей на 5 минут в машине, заскочив в магазин. А потом у нас в городе произошел ряд терактов и когда я своими глазами увидела искореженные машины в результате взрывов устройств, спрятанных в мусорных баках, я категорически перестала так делать.
У знакомых моих друзей погиб 1,5 летний ребенок, забытый летом в машине на 5 часов. Семья вернулась из отпуска (у них было трое детей) и младшего забыли забрать из машины. Папа лег спать, мама ушла по делам, старшие дети играли сами, о малыше вспомнили слишком поздно. Меня сильно впечатлил вывод, сделанный несколькими людьми из этой ситуации: "Конечно, разве можно уследить за тремя маленькими детьми сразу!"

vltava писал(а):

Все соседи и прохожие обращали на нас внимание .

Да, это было немаловажно. Недавно, в вестибюле школы увидела плачущую навзрыд маленькую девочку (явно, первоклассницу), рядом сидели чьи-то родители, проходили учителя и НИКТО не обратил на нее внимания. Мы с детьми подошли к ней и она рассказала, что за ней не пришли родители, а уроки уже закончились, но родители часто опаздывают, так что ей просто нужно немного подождать, но она расстроилась. Это хорошо, что с девочкой ничего серьезного не случилось, просто ребенку было одиноко, потому что, как только мы с ней заговорили, она сразу же успокоилась, а когда мы уходили моя дочка подарила ей цветочек и девочка уже вовсю улыбалась. Разве было сложно окружающим просто поинтересоваться, что с ребенком?

Медея писал(а):

У знакомых моих друзей погиб 1,5 летний ребенок, забытый летом в машине на 5 часов

Ну вот как ... скажите , можно забыть ребёнка ? Да ещё и не вспоминать 5 часов .
За это время , ребёнка надо было уже покормить два раза . А мать , опомнилась через пять часов .
И тоже наверное , родители находят себе оправдание ...

Медея писал(а):

Разве было сложно окружающим просто поинтересоваться, что с ребенком

И почему , так происходит ...

vltava писал(а):

На мой взгляд , мы - были более самостоятельными и послушными . И деловитыми

Когда я сравниваю мое поколение с теми,кто младше,мне тоже так кажется. Просто было другое время..Кстати это другое время не имеет абсолютно никакого отношения к стране проживания,многие,кого не спросишь тоже сравнивают подобным образом и говорят,что многое поменялось

Медея писал(а):

У знакомых моих друзей погиб 1,5 летний ребенок, забытый летом в машине на 5 часов

К сожалению я наблюдаю это каждый год. Детей забывают в машине,выходят на несколько минут по делам,задерживаются на неопределенное время,хотя об этом постоянно говорят,постоянно предупреждают,но все равно находятся те,кто надеется на "авось". Когда несколько страниц назад я об этом написала,то ничего,кроме насмешек в ответ не последовало...
Для всех остается загадкой,как можно забыть ребенка в машине,но это случается и родители зачастую вполне адекватные,нормативные люди. У нас даже рассылки на эл. почту приходили- сумку с кошельком держать возле детского кресла,чтобы предотвратить...

Мы дочку не оставляем и не оставляли в машине одну ни на секунду. Но для нас это норма,как впрочем и детское кресло в машине (без которого и из род дома не выпишут),не говоря уже о том,что за нарушение можно отделатся как минимум немалым штрафом,если вообще не доказывать в суде что ты способен растить своих детей

Медея писал(а):

рядом сидели чьи-то родители, проходили учителя и НИКТО не обратил на нее внимания.

интересно где на тот момент была учительница этой девочки(? В таких младших классах это ведь почти воспитатель..
Хорошо хоть девочка знает,что родителей надо ждать в вестибюле школы,а не ходит где-то по улице

vltava писал(а):

Ну вот, как ... скажите , можно забыть ребёнка ? Да ещё и не вспоминать 5 часов .

я тоже все время удивляюсь как можно забыть ребенка?..
3-4 детей в израильских семьях это норма. В религиозных семьях детей обычно больше. Несколько лет назад так в аэропорту забыли девочку,семья многодетная,все в спешке бежали на рейс,а ее забыли. Случай обсуждали на работе и когда я искренне удивилась,потому что мои родители часто переезжали и все время с кучей чемоданов и коробок,но и я,и сестра добирались до нового места папиной службы вместе с ними и нас никто не забывал,то мне сказали;"вас ведь только двое..!"..

Julliet писал(а):

интересно где на тот момент была учительница этой девочки

Учительница ушла в класс с детьми, которые остаются на продленку. Я предлагала девочку отвести в класс, но она сказала, что ей нужно ждать здесь. . Правда, я её попросила всё-таки пойти к учительнице, если родителей не будет слишком долго. Наша учительница забирает детей, за которыми не пришли, с собой, а там уж родители разыщут. Единственное, отпускала моего сына во двор школы, т.к я часто ждала его там, не заезжая в здание школы с коляской для погодок, учитывая отсутствие пандуса. И пара детей ходят с первого класса сами домой по заявлению от родителей.

Julliet писал(а):

Несколько лет назад так в аэропорту забыли девочку,семья многодетная,все в спешке бежали на рейс,а ее забыли.

Тут , многие найдут оправдание . Скажут спешили . Хотя , у нормальных родителей дети всегда перед глазами . И наказывают старшим , следить за младшими . А когда заходишь в самолёт , в транспорт , наверное , пропускаешь сначала детей вперёд . А уж потом , сам заходишь . И как ... можно не заметить , что одного ребёнка нет .
Когда много детей , то и дисциплина должна быть . Тогда, родителям проще . От воспитания многое зависит .

Но , не вспомнить о ребёнке пять !!! часов . Чудовищно ! Это , какая же безответственность .

vltava писал(а):

И наказывают старшим , следить за младшими .

vltava писал(а):

Когда много детей , то и дисциплина должна быть .

Конечно! Помню, недавно увидели с сыном в книге картинку, где двое старших детей заняты одним делом, а младшая сама сидит на полу. Так мой сын сразу возмутился: "Почему это они за сестричкой не следят?!"

vltava писал(а):

Но , не вспомнить о ребёнке пять !!! часов . Чудовищно ! Это , какая же безответственность .

В той ситуации мама оправдывается тем, что ушла по делам, оставив детей на папу, а папа говорит, что случайно уснул, а потом думал, что мама уже дома. Но, если честно, я даже особо не интересовалась их оправданиями...

Медея писал(а):

Так мой сын сразу возмутился: "Почему это они за сестричкой не следят?!"

Медея писал(а):

Но, если честно, я даже особо не интересовалась их оправданиями...

Они , ещё и оправдываются . Бред .
Татьяна , а старшим детям сколько лет ? Это я к тому , если и они маленькие , то значит и они оставались одни без присмотра пять часов ... А если они достаточно большие , так неужели и им было всё равно , где их братик(сестрёнка) . Да и за пять часов , мать должна была позвонить (мужу , старшим детям ) , поинтересоваться , какая обстановка дома . Как себя ведёт полуторогодовалый ребёнок . Сейчас у всех детей мобильники и даже малыши могут ими пользоваться .

vltava писал(а):

Татьяна , а старшим детям сколько лет ?

Ирина, вот не помню точно. Если не ошибаюсь, среднему года 3-4, а старшему лет 6.

vltava писал(а):

неужели и им было всё равно , где их братик(сестрёнка) .

Может и было, если родители так воспитали. Например, одна моя знакомая в 4х-летнем возрасте задушила своего младшего брата, тогда всё списали на несчастный случай, на неразумность девочки и т.д. А она во взрослом возрасте рассказывала, что отлично помнит, как она это специально сделала, чтобы спать не мешал и чтобы с ним маленьким не носились, как с писаной торбой, ведь это она любимый ребенок в семье.

vltava писал(а):

Но , не вспомнить о ребёнке пять !!! часов . Чудовищно ! Это , какая же безответственность .

vltava писал(а):

Они , ещё и оправдываются . Бред .

Медея писал(а):

В той ситуации мама оправдывается тем, что ушла по делам, оставив детей на папу, а папа говорит, что случайно уснул

вот во многих таких случаях детей забывают именно отцы.. У нас за лето 3-4 таких случая происходит,редко кода мама забыла.Почему так?(не хочу показатся,той,кем могу,но часто среди арабов-израильтян)

Медея писал(а):

А она во взрослом возрасте рассказывала, что отлично помнит, как она это специально сделала, чтобы спать не мешал и чтобы с ним маленьким не носились, как с писаной торбой, ведь это она любимый ребенок в семье.

Б-же мой..У меня мурашки по коже...
Мы в Австралии одни и я все время переживаю,что дочка может рости одна,а еще хуже потом,когда вырастет- ведь братья и сестры самые близкие люди после родителей(хотя знаю и вижу как это часто происходит,как годами не разговаривают,судятся),но все равно верю,что должно быть по-другому..

vltava писал(а):

А кого винить ... коляску , кипяток ?

Трагическое стечение обстоятельств.

Julliet писал(а):

А как ребенка во дворе оставить одного. А если собака забежит? Я не говорю что собака бросится на ребенка и загрызет,но ребенок может испугатся..Тем более деревенский дом,по двору может ходить живность и поинтереснее кошки А о том что ребенка могут украсть я даже думать не хочу..

Если дом за забором, мать где-нибудь на грядках работает, то почему бы и не постоять колясочке с малышом в тенечке под деревом Конечно, не совсем верно вывезти коляску на двор, а самой лечь смотреть сериалы или по дому шуршать, но знаю семьи, где и на веранде коляска может стоять или под деревом в саду. Но обязательно, конечно, следить

vltava писал(а):

И носились мы по всему посёлку , и на деревья лазили , и с крыш в сугробы прыгали . И костры разжигали , картошку пекли . Ох , да чего только не делали ... . Но увечий не получали

Вот такая наша жизнь, кто-то будет всю жизнь носиться как угорелый и везде лазить, прыгать и нырять и хоть бы хны. А второй только выйдет из дома на свежий воздух и кирпич в голову попадет. Судьба.
Не помню точно, как там сказал Ф.Дзержинский "Если у вас нет судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка". Немного перефразируя мысль можно сказать "То, что с вами ничего не случилось, это не ваша заслуга, а просто вам повезло, не суждено было". Я, конечно, не сильно, но немного верю в судьбу, карму, высшее предназначение, жизненный путь и т.п. Кому суждено сгореть, тот не потонет, и наоборот.
Думаю, миллионы мамочек по всему миру оставляют детей в коляске и ничего, все хорошо, а тут вот раз, и у одной мамочки - такая трагедия.

Медея писал(а):

В той ситуации мама оправдывается тем, что ушла по делам, оставив детей на папу, а папа говорит, что случайно уснул, а потом думал, что мама уже дома

Понадеялись друг на друга, называется...
А насчет забыть ребенка... Кроме комедийных фильмов, где это обыгрывается, читала про пару реальных случаев, когда детей забывали на заправках, семьи были многодетные, ночью остановились заправиться и купить чего, кто в машине спал, кто в туалет вышел, кто в магазин, перед отъездом детей не пересчитывали, уезжали, забывали... Все благополучно заканчивалось, смешно, если бы не было так грустно

Медея писал(а):

Например, одна моя знакомая в 4х-летнем возрасте задушила своего младшего брата, тогда всё списали на несчастный случай, на неразумность девочки и т.д. А она во взрослом возрасте рассказывала, что отлично помнит, как она это специально сделала, чтобы спать не мешал и чтобы с ним маленьким не носились, как с писаной торбой, ведь это она любимый ребенок в семье

Такие истории не надо писать на ночь

Прокопович Татьяна писал(а):

Но обязательно, конечно, следить

вот я о том же...

Речь идет не о ребенке,который уже хоть что-то соображает,а о малыше. Конечно можно оставить в поле зрения. Я не паникерша,но есть вещи,которые лично для меня неприемлимы...

Прокопович Татьяна писал(а):

Такие истории не надо писать на ночь

Я в себя прийти не могу. Мужу прочла,тоже в шоке...

Медея писал(а):

она во взрослом возрасте рассказывала, что отлично помнит, как она это специально сделала, чтобы спать не мешал и чтобы с ним маленьким не носились, как с писаной торбой,

Специально ! Какой ужас . И как она живёт ... со всем этим . Видимо , спокойно ...

Медея писал(а):

Может и было, если родители так воспитали

Да , всё взаимосвязано .

Julliet писал(а):

вот во многих таких случаях детей забывают именно отцы

А если такие(безответственные) отцы , зачем , доверять им детей . Надейся значит , только на себя . И всё контролируй .В случае , который привела Татьяна Медея, если я правильно поняла - выходили из машины все вместе и папа , и мама . И получается , что мама и не вспомнила о полуторогодовалом ребёнке .

Прокопович Татьяна писал(а):

Трагическое стечение обстоятельств

На мой взгляд , нет . В случае приведённым тобой , Таня . Виновата мама -недоглядела .

Прокопович Татьяна писал(а):

А второй только выйдет из дома на свежий воздух и кирпич в голову попадет. Судьба.

Не совсем согласна . От кирпича никто не застрахован . НО , если бы этот кирпич был положен(закреплён ) как надо , то никогда и не упал бы . И сосульки сбитые вовремя , не падали бы на голову и т.д. , и т.п. Человек , его - халатное , безалаберное , равнодушное , безответственное отношение и приводит , к многим несчастьям . Проще всего , свалит всё на стечение обстоятельств (судьбу).

Прокопович Татьяна писал(а):

Вот такая наша жизнь, кто-то будет всю жизнь носиться как угорелый и везде лазить, прыгать и нырять и хоть бы хны.

Хоть бы хны - это , когда уже и сноровка есть и понимание , что , за этим следует . Лично я , при своём довольно свободном передвижении , знала , что можно , а что нельзя . Мама, постоянно говорила , учила , предостерегала .

Прокопович Татьяна писал(а):

Думаю, миллионы мамочек по всему миру оставляют детей в коляске и ничего, все хорошо, а тут вот раз, и у одной мамочки - такая трагедия.

Если есть , хоть один такой случай на миллион , то наверное ,лучше подстраховаться и не оставлять . И не успокаивать себя ,авось , пронесёт .

Julliet писал(а):

Я не паникерша,но есть вещи,которые лично для меня неприемлимы

=================================================================
С праздником вас , мамочки!

vltava писал(а):

А если такие(безответственные) отцы , зачем , доверять им детей . Надейся значит , только на себя . И всё контролируй .В случае , который привела Татьяна Медея, если я правильно поняла - выходили из машины все вместе и папа , и мама . И получается , что мама и не вспомнила о полуторогодовалом ребёнке

Хороший вопрос..как и многие другие. Ответить смогут только безолаберные отцы и их жены.
Скорее всего ребенок заснул в детском кресле и было жалко его будить,мама сразу убежала по делам,трое детей-появилась свободная минута..Объяснить можно почти все,а вот понять и тем-более примерить эту модель поведения на себя- нет.
Ребенка не вернуть,семья будет жить с этим горем и еще неизвестно останется ли семьей.

vltava писал(а):

Специально ! Какой ужас . И как она живёт ... со всем этим . Видимо , спокойно ...

Ну может стала более набожной. А что ей делать? Живут ведь убийцы...


Девочки,с днем матери нас всех!!!