Зачем нужен муж?

Jerusalem Girl писал(а):

Тенденция, что ли?

Жизнь просто сейчас такая, что кроме как на себя, надеяться не на кого.
Вот нас с сестрой мама вырастила без отца. Конечно, не шиковали, но и не голодали никогда. Гарантированно был детский сад, было бесплатное образование и медицина, она могла работать и зарабатывать.
А сейчас? Не дай Бог что с мужем случится и если помочь некому, что женщине с двумя детьми делать? Куда их деть, чтобы деньги заработать?
Сейчас уж точно нужен муж, чтобы была семья и были дети.

Jerusalem Girl писал(а):

Тенденция, что ли?

Я заметила такую вещь, что

Jerusalem Girl писал(а):

успешные/настроенные на карьеру/удачно вышедшие замуж за такого же супер-пупер молодца

по состоянию здоровья не могут забеременить либо выносить ребенка (либо проблема в женщине либо в мужчине) А те у кого соц.положение оставляет желать лучшего рожают без оглядки, а потом как правило, детей у них забирают и лишают род.прав. Это не тенденция, это скорее всего промысел Божий.

Козя писал(а):

и если помочь некому

Да. Поэтому надо жить поближе к родственникам.

Ocean писал(а):

А те у кого соц.положение оставляет желать лучшего рожают без оглядки, а потом как правило, детей у них забирают и лишают род.прав

Вот и я об этом. И еще хорошо, если забирают...

Козя писал(а):

Вот нас с сестрой мама вырастила без отца. Конечно, не шиковали, но и не голодали никогда. Гарантированно был детский сад, было бесплатное образование и медицина, она могла работать и зарабатывать. А сейчас? Не дай Бог что с мужем случится и если помочь некому, что женщине с двумя детьми делать? Куда их деть, чтобы деньги заработать? Сейчас уж точно нужен муж, чтобы была семья и были дети.

Думаю, не во всех странах мира это так. В России, несомненно, жена оооооочень зависит от мужа. В материальном плане. Но с другой стороны, российский менталитет предполагает посильную, искреннюю и постоянную поддержку родственников.

Ocean писал(а):

Это не тенденция, это скорее всего промысел Божий

Мне не хотелось бы в это верить... В чем суть такого промысла - люди, хотящие деток и могущие их обеспечить, воспитать, дать достойное образование - иметь их не могут... А те, кому на детей наплевать, у кого они по улицам полуголодные шатаются и с детства хорошо если работают, а не воруют - рожают спокойно...

Козя писал(а):

Не дай Бог что с мужем случится и если помочь некому, что женщине с двумя детьми делать? Куда их деть, чтобы деньги заработать? Сейчас уж точно нужен муж, чтобы была семья и были дети.

Jerusalem Girl писал(а):

нищие/пьющие/НЕдалекие рожают легко и по несколько детей

Чтобы жить на повышенное пособие и построить квартиру по льготному кредиту, а то и чуть ли не бесплатно получить - у нас в стране есть программа по поддержке многодетных семей.

Jerusalem Girl писал(а):

В России, несомненно, жена оооооочень зависит от мужа. В материальном плане

Не всегда, многие женщины сейчас зарабатывают больше мужчин.

Ocean писал(а):

по состоянию здоровья не могут забеременить либо выносить ребенка (либо проблема в женщине либо в мужчине) А те у кого соц.положение оставляет желать лучшего рожают без оглядки, а потом как правило, детей у них забирают и лишают род.прав. Это не тенденция, это скорее всего промысел Божий

И несправедливость

Прокопович Татьяна писал(а):

Не всегда, многие женщины сейчас зарабатывают больше мужчин.

Думаю, это редкость и исключение из правил. Если взять всю Россию, то независимость женщин - тендеция проживающих в крупных городах, образованных и заинтересованных собственной карьерой. Это не хорошо и не плохо, просто факт.

Аллара писал(а):

В чем суть такого промысла

если бы знать.... в жини зачастую происходят парадоксальные вещи, которым мы не можем дать объяснение. К примеру, почему есть детки, рождающиеся здоровыми, а есть - имеющими патологические заболевания - причем у здоровых родителей?

Прокопович Татьяна писал(а):

Не всегда, многие женщины сейчас зарабатывают больше мужчин.

Для того, чтобы много зарабатывать надо много работать, как правило без выходных и праздников и с ненормированным рабочим днем. Для матери, которая растит детей одна это нереально. Услуги няни или платного детского сада стоят гораздо больше, чем зарплата выше средней.

Козя писал(а):

Для того, чтобы много зарабатывать надо много работать,

ну как то же такие женщины поднимают своих детей без мужа Сейчас столько разводов А алиментов фиг добьешься от нерадивого папаши.

Ocean писал(а):

почему есть детки, рождающиеся здоровыми, а есть - имеющими патологические заболевания - причем у здоровых родителей?

Да, ты права, это сложные вопросы! Может быть, карма родителей, а может, душе ребенка надо отработать какие-то уроки именно в таком теле... тут уж не нам судить...

Козя писал(а):

Для матери, которая растит детей одна это нереально

И я согласна - мама тоже растила нас двоих одна, и я видела, как ей было тяжело. Работа, подработка... И это еще цены были хоть как-то вменяемые и образование хоть более-менее бесплатное...

Ocean писал(а):

как то же такие женщины поднимают своих детей без мужа

Сложно поднимают, ценой тяжелого труда и отказа себе почти во всем...
Если, конечно, семья такой женщины не богатая сама по себе!

Аллара писал(а):

Может быть, карма родителей, а может, душе ребенка надо отработать какие-то уроки именно в таком теле...

хотела написать тоже самое, но думала, что меня не поймут.

Козя писал(а):

Для матери, которая растит детей одна это нереально.

Согласна, это безумно сложно.
Так что муж нужен еще и как партнер по жизни, чтоб или материально жилось легче, либо детей легче было СОВМЕСТНО растить - смотря, кто из двоих решил делать карьеру. В Израиле, например, муж может вместо жены пойти в декретный отпуск Пусть пара сама решает, как ей удобно! Главное, чтоб дети росли в любви, а кто меняет чаще подгузники не принципиально.

Аллара писал(а):

В чем суть такого промысла - люди, хотящие деток и могущие их обеспечить, воспитать, дать достойное образование - иметь их не могут...

Почему не могут Могут. Усыновить могут. Взять под опеку. Может, в этом всем и есть смысл, нам не доступный

Прокопович Татьяна писал(а):

Не всегда, многие женщины сейчас зарабатывают больше мужчин.

Ну да, скорее всего, дама-главный бухгалтер зарабатывает больше мужчины-почтальона. Зависит от статуса данного конкретного человека.
В целом, в крупных городах, где нет такой острой проблемы с работой, женщины имеют возможность зарабатывать. Но если мужчина зачастую может полностью посвятить себя карьере, в то время, когда жена берет на себя быт (или не заботиться о быте вовсе, если он одинокий)... То одинокой женщине кто будет помогать - забирать ребенка из сада-школы, варить обеды, стирать и убирать... Няня - удовольствие дорогое, а пахать, чтоб заработать, надо без выходных и проходных.
В силу своей профессии, я знаю цену женской карьере. Да, в 30-35 можно быть при квартире-машине-сумочке Шанель, но вот на семью времени банально не осталось

Ocean писал(а):

Поэтому надо жить поближе к родственникам.

Хотя тут опять же... Если, к примеру, моя мама уйдет с работы будет сидеть с внуками, то содержать полностью я должна буду еще и ее. И не просто купить ей еды, заплатить квартплату - а полный цикл всего, что нужно молодой 50-летней женщине, включая хорошего косметолога и отдых на курортах. Сейчас она обеспечивает себя сама. Я пока не могу это позволить Хотя и хотела бы.

Jerusalem Girl писал(а):

Пусть пара сама решает, как ей удобно! Главное, чтоб дети росли в любви, а кто меняет чаще подгузники не принципиально.

Конечно это так. И это касается также и того момента когда им рожать - в 20 или в 40.
Амани
Марина, как всегда все очень правильно сказала

Ocean писал(а):

хотела написать тоже самое, но думала, что меня не поймут

Jerusalem Girl писал(а):

муж может вместо жены пойти в декретный отпуск

У нас тоже может! Только желающих что-то маловато!

Амани писал(а):

Усыновить могут. Взять под опеку.

Да, конечно. Но на это не все способны...
Мне кажется, это сложно и должно быть очень обдуманным шагом...
Я восхищаюсь людьми, которые берут чужих деток из детдома!

Амани писал(а):

Хотя тут опять же... Если, к примеру, моя мама уйдет с работы будет сидеть с внуками, то содержать полностью я должна буду еще и ее.

Марина, не везде такая ситуация.
Мамы-бабушки то на пенсии, то дитё-школьник уже не требует такого ухода, как младенец. Крутятся люди как-то, рожают, растят детишек...

А с нянями росли и в советские времена, просто нынче няни это ТАКИЕ деньги просто ужас.

Амани писал(а):

Хотя тут опять же...

ну да. А у нас в 50 лет уходят на пенсию женщины, между прочим короче и работают и пенсию получают, помогают материально своим детям. Одна моя знакомая так вообще подняла на ноги внука, семья полноценная - и мама и папа есть, работают. А бабушка ему высшее образование проплачивает в институте

Ой девчонки , опять перешли на если бы , да кабы . Если себя постоянно накручивать и думать , а вот бывает так или эдак . То лучше и не рожать и замуж не выходить . Столько в жизни "подводных камней " и на каждом "шагу" подкарауливают неприятности .

Надо конечно думать о том ,сможем ли мы обеспечить своего ребенка . Но помоему тут уже " перегибают палку ". Сами же наблюдаете , чем выше благосостояние , тем меньше рождаемость . И отговорка , что нет жилья , нормального зароботка и т.д. , так всего этого может и вообще не быть ... Можно всю жизнь прожить и ничего не достичь .

vltava писал(а):

Сами же наблюдаете , чем выше благосостояние , тем меньше рождаемость .

Говорю же - тенденция . Грустно от этого.

А усыновляют чаще в тех странах, где это принято годами, где система налажена и где количество пар, не имеющих возможности родить своего, уже просто зашкаливает все возможные пределы.

Jerusalem Girl
в России тоже мужчина может взять декретный по трудовому кодексу (если ничего не изменилось за последние полмесяца в законах) только я лично таких примеров не знаю

Ocean писал(а):

только я лично таких примеров не знаю

Среди моих знакомых таких нет, но коренные израильтяне такое практикуют . И молодцы! Если мужик на такое способен, лишний раз показывает благополучие и здоровые отношения в семье.

vltava писал(а):

И отговорка , что нет жилья , нормального зароботка и т.д.

Я согласна полностью! Теоретически...
Практически - далеко ходить не надо, на собственном примере. Муж недавно, к сожалению, временно остался без работы - трудновато у нас в Украине с этим сейчас... Квартиру снимаем. И вот я, допустим, неожиданно иду в декрет - оба сидим дома, плюс ребенок... нет, даже не дома, хозяева на улицу выгонят! Естественно, сложись такая ситуация, муж пойдет куда угодно, хоть вагоны разгружать - но разве это дело? Хочется и для него, и для себя нормально, хорошо оплачиваемой работы. А потом уж малыша.
Как ни крути, кроме счастья и радости, ребенок - это еще и огромная статья расходов. ИМХО.

Jerusalem Girl писал(а):

Марина, не везде такая ситуация.

Это понятно, что не везде. К примеру, мои родители сами были поздними детьми, и к моменту моего рождения бабушки уже были на пенсии. Меня воспитывали мамины родители, в то время как папа с мамой работали. Ну и я ничем обделена не была в детстве. По тогдашнему уровню жизни, впрочем, и ценности были несколько другие.

И вот опять же - деньги-деньгами, а одними финансами ребенка не воспитать. Ему нужно уделять время, а именно оно сейчас в куда большем дефиците. Поэтому еще, как я думаю, многие не решаются заводить детей, по разным причинам откладывая этот момент.
Плюс еще эгоизм, желание пожить для себя тоже зачастую прикрывается разными внешними поводами, а на самом деле многие просто не хотят брать на себя ответственность, отказывать себе в чем-то.

vltava писал(а):

То лучше и не рожать и замуж не выходить

Может, для кого-то и лучше.

Аллара писал(а):

И вот я, допустим, неожиданно иду в декрет - оба сидим дома, плюс ребенок... нет, даже не дома, хозяева на улицу выгонят! Естественно, сложись такая ситуация, муж пойдет куда угодно, хоть вагоны разгружать - но разве это дело? Хочется и для него, и для себя нормально, хорошо оплачиваемой работы. А потом уж малыша.

Это не дело, это называется временные трудности. От подобных вещей никто не застрахован. А находиться рядом с любимым человеком и не рожать детей только потому, что "может всякое случиться", на мой взгляд неправильно.
Конечно, нельзя, как говорит моя мама, плодить нищету. Но и рассуждать на эту тему до бесконечности или до 40 тоже вредно.

Jerusalem Girl писал(а):

это называется временные трудности

Я согласна, но все же, как это ни назови, не хочу я рожать ребенка и думать, будет ему завтра что покушать или нет, поэтому предпочитаю дождаться, пока муж устроится на нормальную работу и будет получать стабильную зарплату, а не надеяться на авось. Мне хочется дать малышу если не все, то многое! Может, я не права, и надо рожать без оглядки на материальное положение, как говорится, если Бог дает ребенка, то даст и на ребенка. Но вот чё-то экспериментировать, даст или нет, как-то не хочется...

Jerusalem Girl писал(а):

рассуждать на эту тему до бесконечности или до 40 тоже вредно.

Согласна, до сорока надеюсь не дотягивать!