Израильская болталка- шалом всем!!!

masherochka
Перламутр
девченки, я вами горжусь))) Вот.......

masherochka

Спасибо!!! Она в последнее время очень нужна


ВСЕМ ПРИВЕТ ОТ ЕВОЧКИ!!!!

LeDi.X писал(а):

Девушки, а что-нибудь про клинику Шиба можете рассказать?

Алина,я сама там проходила обследование,хорошая клиника,тут,наверное,и нет плохих,врачи сделают все,что смогут,а уж остальное- в руках Господа.К профессору,у которого я наблюдаюсь там, например,приезжают со всего мира консультироваться и учиться врачи,сама была тому свидетелем,и далеко не молодые специалисты.

Ubera писал(а):

девченки, я вами горжусь))) Вот......

Галя,ну глупости брось писать,чесслово

LeDi.X писал(а):

ВСЕМ ПРИВЕТ ОТ ЕВОЧКИ!!!!

Здоровья ребенку и сил родителям,как будет что-то известно,пишите сюда,по-крайней мере,им будет тут кому позвонить и что-то спросить,да и просто поговорить,сама знаю,как это бывает важно

Перламутр писал(а):

Здоровья ребенку и сил родителям,как будет что-то известно,пишите сюда,по-крайней мере,им будет тут кому позвонить и что-то спросить,да и просто поговорить,сама знаю,как это бывает важно

Спасибо! По мере поступления информации буду Вам писать

Про больницу ничего сказать не могу - тьфу-тьфу - не сталктвалась - а под остальными словами Лены - подписываюсь безоговорочно!

Tartilla писал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=17yXtEWSNOs

Это еврейская свадьба? Если бы вы не сказали,ни в жизнь не поверила бы. Индия -вот это да похоже. Да я там даже ни одного еврейского лица не увидела.

Типа "Тысячи и одной ночи?" Это я еще облегченный вариант нашла, обычно костюмы гораздо пышнее, и даже тяжелее, я бы сказала.
Но это еще не свадьба, а скорее предсвадебная вечеринка..., что-то типа помолвки у выходцев из Марокко, Туниса и Йемена.
Конечно, у них свои традиции, с которыми ашкеназы раньше знакомы не были. Соответсвенно музыка, костюмы и весь антураж имеют чисто восточный колорит. А он всегда выглядит очень экзотично и отличаются особенной пышностью и великолепием красок.

Ир, это не свадьба, хина - это помолвка, еврейские там все лица, но это восточные евреи - в данном ролике выходцы из Марокко.Но не все так шикарно устраивают, хотя обязательны сладости, которые выносят на подносах, подарки жениху с невестой,песни-пляски, намазывание ладоней хной -тебе лепешку такую шлепают и чем больше след останется - ты ее типа держишь подольше - тем лучше! Костюмы для этого обычно напрокат берут

А сама свадьба (хупа) выглядит приблизительно так.

http://www.youtube.com/watch?v=MEzdubC8vxI

Ну.....в общем это действительно - приблизительно! Если уж по настоящему совсем - мэкори и масорти( по настоящему и традиционно) - то под свадебный балдахин - хупу - несету ведут мамы( перед этим к ней подводят жениха - папы - и он закрывает ей лицо фатой), жениха - папы, в руках обеих пар родителей - специальные подсвечники со свечами, невесту 7 раз обводят вокруг жениха, да, в самом начале - там это есть вроде - подписывают "брачный договор" - ктубу. где оговариваются права жены и обязанности мужа , короче - церемония, в каждой общине, конечно свои нюансы и ответвления - вот к примеру ашкеназы - европейские - делают обычно под открытым недом - под звездами, сефарды - восточные - в закрытых помещениях могут, ну и куча всяких обычаев!

У нас зять тоже сефард,из Болгарии. Правда отец его
обижается,когда его так считают.
Он говорит,что по духу он больше ашкеназ. Смешно,
но румыны через границу - говорят на идиш,
болгары - на ладино. У нас была еврейская свадьба и без
этой хины.
А в прошлом году были на свадьбе старшего брата зятя.
Жениху - 39 лет,невесте - 38. Папа индуский еврей -
одежда для него типичная и он очень набожный.
Мать (больше 70 лет) из Ирака. Платье было по длине
до письки. Я и поверить не могла ,что они такие верующие.
По моим понятиям верующие женщины так не одеваются
и,вообще, в таком возрасте так не одеваются.
Как у нас говорят , сзади - пионерка,спереди - пенсионерка.
Но дети были у родителей невесты в гостях,кушать не могли.
Такое всё острое.
А у брата сейчас обстановка либеральная,он ест всё,
она - только что ей можно. Очень обаятельная женщина.
Мы все её любим.
Илона,рада Тебя видеть. Я уже писала здесь,что Тебя не вижу.
Рада.
-------------------------------------------
Вот в прошлом году летали на российском самолёте,
после всех падений было как-то напряжённо.
Тем более летели с детьми и внуками. Самолёт был очень тесный и переполненный. Когда сели ,я сказала себе :"Уф-ф!".А попутчики зааплодировали экипажу.

Евочке выздоровления,а её родителям терпения и не терять
надежду!

masherochka писал(а):

Если уж по настоящему совсем - мэкори и масорти( по настоящему и традиционно) -

Ага. Такие на ю-тубе тоже есть. Но светские свадьбы сейчас больше проходят по принципу - сначала в хупу загоняют ближайших родственников, а следом, под ручку - жениха и невесту.

Типа - чтобы родичи не сбежали???

Скорейшего выздоровления девочке!


Маша,вот как только упоминаются свечи,я все время хочу спросить с чем это связано Но никогда не спрашиваю,потому что через пару секунд забываю. Так и живу,бедная,в неведении уже лет так 10 (все это время хочу спросить))). Маша,для с чем связаны свечи? Что это означает? (пока помню)


Всем доброй ночи,собственно

masherochka писал(а):

Типа - чтобы родичи не сбежали???

У меня мама с таким лицом была под хупой,моей.. На фотографиях смешно выглядит- она как ревизор,боялась наверное,что что-то сделают не так и меня вернут обратно. Вообще лица еще те под хупой,один папа доволен (руки жениху не целовал),но на нескольких фото видно,как он радостно потирает руки))
Сейчас если посмеиваемся над мамой- она обижается,говорит перенервничала

А над племяшкиными фотографиями смеялись - у них с женихом тоже еще те лица были. Жених обиделся,говорит: "я бы на вас посмотрел,если бы вы первый раз друг до друга дотронулись только во время хупы"

Юль, вот застрели - не помню про свечи!Вроде когда-то слышала - но - склероз, надо узнать( бли недер)...Но вообще-то у нас свечи зажигают частенько!

masherochka писал(а):

Но вообще-то у нас свечи зажигают частенько!

Да я конкретно про свадебную традицию,про остальное и сама могу много интересного поведать)))...
Кстати вру..один раз спросила у знакомого (как раз пока помнила),он тоже не знал,пообещал разузнать и с концами))

Я под дочкиной хупой ревела.
Наверное тоже странно выглядела.
Если считать,что только год в стране.
Не видела никогда еврейской свадьбы.
И через несколько месяцев после страшной
операции с двухнедельной комой.
Я не могла поверить,что дожила до дочкиной свадьбы.
Даже не помню что было на столах,так как пожала
250 рук в начале и в конце.И мы с мужем всю свадьбу
были на ногах.

Ой, девочки..как послали вы меня в ютуб-так я там и зависла на несколько часов. Так интересно))))) Даже ортодоксов посмотрела.........
У меня несколько вопросов.......
Почему невесте одевают кольцо на указательный правый палец..и почему она его держит вверх.Про жениха понятно-он сам потом себе кольцо надевает..в процессе поздравления.
Какие права у женщин в документе-они что разные бывают.
Невесту...разве могут вернуть обратно)))

Julliet писал(а):

боялась наверное,что что-то сделают не так и меня вернут обратно

Зачем на свадьбе некоторые ходят со свечами...и горит феервек в прохождении пары.
Ооооо.........что за рога трубят на свадьбе???
И почему ортодоксы прыгают около невесты с ленточкой длинной. Я так поняла что дамы и мч. там празднуют отдельно)))
Пока все.....если вспомню еще спрошу.
Девочки-какие красивые невесты!!!!!!!!!! просто конфетки...

Gveret писал(а):

Даже не помню что было на столах,так как пожала 250 рук в начале и в конце.И мы с мужем всю свадьбу были на ногах.

У многих гости из других стран удивляются,жених с невестой и родители за столами не сидят. У них даже времени нет присесть. Иногда в залах есть небольшая комната отдыха,куда молодые могут забежать и попить или перекусить. Часто для них оставляют еду ,чтобы они поели уже после всех торжеств.

Ubera писал(а):

.и горит феервек в прохождении пары.

ну это для красоты..

А рог это шофар,не у всех трубят

Ubera писал(а):

И почему ортодоксы прыгают около невесты с ленточкой длинной. Я так поняла что дамы и мч. там празднуют отдельно)))

С ленточкой - это когда за один конец держится мужчина,а за другой невеста? На ультрарелигиозных свадьбах часто так папа с дочкой танцуют,но встречается это не так часто.
Не положено женщине в мужском обществе петь или танцевать.
Девочки,но это все ультрарелигиозные церемонии. У светских все проходит по-другому.А многие вообще уезжают женится за границу или просто делают вечеринку. У меня очень много друзей-израильтян,которые искренне удивлялись нашему желанию идти под хупу,они делали просто вечеринки с как-бы хупой и часто их "женили" близкие друзья или родственники.

Если свадьба смешанная,то очень часто бывает так,что за столами сидят муж-жена-женщина-ее муж-мужчина-его жена,т.е. таким образом,чтобы чужие жены-мужья между собой не соприкасались. Это относится не только к свадьбам,к любым торжествам,а их немало

Галь,по поводу кольца - кольцо в данном случае не просто украшение или символ, это материальные предмет которым мужчина как бы по еврейскому закону "покупает" себе жену.Раньше в древние времена было как-бы несколько способов жениться - начать жить вместе, вот ак "приобрести" жену и не помню третий, сейчас остался как бы "в законе" второй - это и есть венчание - хупа, кольцо он надевает ей с фразой:Этим ты посвящаешься мне согласно закону Моше и Исраэля"( по памяти пишу, могу перепутать, но несущественно), на указательный - не обязательно, покупается кольцо на безымянный, как я слышала на указательный он одевает. а она потом переодевает - как бы сделку закрепила.Мужчины обычно не носят кольца обручальные, если по обычаям страны исхода так полагалось, то не запрещается просто купить и носить - так вот муж сестры носит - рава спрашивали на эту тему, светские носят некоторые - тоже типа подражание мировым стандартам, но у нас конкретно - по еврейскому обычаю - не нужно мужчине.
Свечи - это как раз то что спрашивала Юля и я не могу вспомнить ответ - невесту ведут под хупу родители( в моем случае, например вели меня мама и наша близкая подруга, а мужа - его друзья - потому что его родители были в России - мама уже болела сильно, а мои - 2 папы - биологический и отчим которго зову папой и он меня вырастил - кого-то одного поставишь - второй обидится.Я спросила равинна который нам ставил хупу - классный кстати дядечка - рав Адин Штензальц, он вообще очень известный и серьезный рав, я когда с ним перед свадьбой встречалась - боялась, сижу жду у его ешивы, пригрелась на солнышке, почти задремала, вдруг голос:Вы не меня ждете?Поднимаю глаза - рядом такой бородатый с добрым помятым лицом и трубкой дядечка невысокого роста - такой гном из сказок( не по росту гном, ну образ какой-то у меня сложился при виде его), кипа где-то набекрень висит, костюмчик простенький - такой облик весь распологающий, а я ждала чего-то гордо-респектабельного, солидно-недоступного - такая личность известная, говорю - мол рава Штензальца жду, он - это я, пойдем.Он хотел познакомиться сначала с людьми, которым ставит хупу, мы чудесно поговорили, я спросила все , что было проблемным - насчет вот родителей , например, он сказал - смотри, это все настолько непринципиально, обычаи, не законы, главное , чтобы все были довольны и счастливы, возьмите кого-то с твоей стороны для тебя и с его стороны - для него и все!То есть без заморочек.А насчет кольца - я выбрала довольно недорогое, но интересное - из 3 видов золота и с насечками-рисунками на каждой полоске и мне все стали говорить:Ты что, такое нельзя, только простое гладкое...Расстроилась жутко - а мне вот такое хоцца!А рав сказал - да какая разница!Моя жена вообще много лет назад кольцо свое потеряла - что же мы от этого жуже жить стали? И я успокоилась.да, кстати - кольцо у меня украли через несколько месяцев после свадьбы, к нас залезли в дом, потом я купила точную копию, ее украли лет 8 назад - опять в дом залезли - больше просто видимо красть было нечего, мое кольцо и парик, то-то рабогатели , пару лет назад муж купил на день свадьбы третье - таки простое гладкое маленькое - на другое денег не было, но он меня переоценил, типа тонкость моих пальцев - оно только на мицинец лезет, так и ношу - даже оригинально, мне нравится нестардарт! ) Да, так вернемся к свечам - родители держат свечи - потом выясним что это значит, тоже обычай.Вообще, Галь, там закон - подписывание брачного документа - ктуба( права и компенсация при разводе оговаривается в каждом случае отдельно, обычно в этот день, как ты сама понимаешь, жених меньше всего озабочен разводом и суммы часто толкают с потолка - покруче, типа - ого-го, не знаю как это потом в реале происходит в случае таки развода, суд раввинский все решает видимо.Если буду разводиться - расскажу ), надевание кольца в присутствии свидетелей - собственно это - основа, все остальное - сам балдахин, болтология, даже 7 благословений после , разбивание стакана - в память о разрушении Храма, типа никакая наша радость не может быть полной пока Храм разрушен, - это все скорее обычаи "вокруг" - устойчивые, принявшие ыорму закона, но в принципе, если парень даст девушке какой-то предмет стоимостью больше пруты( древняя довольно мелкая монета) - то есть кольцо - тоже не обязательно, можно и что-то другое. но уже опять таки обычай - и произнесет при этом фразу положенную , а она примет - все, они женаты( при свидетелях, кажется если), сколько было случаев, когда дурачились мОлодежь и пОдростки, чуть ли не пачкой печенья, а потом длинные разборки - стоила ли пачка больше или меньше пруты, надо ли давать развод - так что ещше те игрушечки, с такими вещами не шутят, если девушка вот так "сходила замуж" и их развели - хоть в тот же день - она уже например, не может выйти замуж за КОЭНА - это представители священнеческого рода - потомки брата Моше рабейну - Аарона...Но кто же думает в возрасте таком? Блииин, целый трактат вам тут понаписала, надо на работу нестись, всем отличного дня!!!!

Добрый день! Дорогие девушки, спасибо Вам огромное, что откликнулись ....Может быть, уже на следуюющей неделе, наша семья отправится в Израиль. Желающие помочь морально и поддержать могут оставлять мне координаты (номера телефонов) писать мне в личку или в тему http://forum.say7.info/post3744467.html#3744467
Спасибо Всем! Здоровья Вам и Вашим близким!

Алина, без проблем.
Поможем чем сможем.
Телефон сейчас напишу.

Jerusalem Girl писал(а):

Алина, без проблем. Поможем чем сможем. Телефон сейчас напишу.

Любонька, спасибо! Расстрогали до слез

Julliet писал(а):

Часто для них оставляют еду ,чтобы они поели уже после всех торжеств.

я так понимаю не присесть им на свадьбе...не поесть спокойно.

masherochka писал(а):

хупа, кольцо он надевает ей с фразой:Этим ты посвящаешься мне согласно закону Моше и Исраэля"(

да...да...так красиво говориться..я только Исраиля в конце понимала!!!!! Но слезы каждый раз на глаза наворачивались.А кольца и в правду у невесты широкие красивые-у жениха тоненькое. И что необычно-фату сразу снимают. У нас всю свадьбу в ней невеста!!!!!!!!1
Оооо.......а зачем при подписании..жених ручку всем показывает..вверх ее тянет...
Как интересно у вас свадьбы проходят...но мне тоже со священником больше нра. все таки это оф.обряд. Я так считаю.

masherochka писал(а):

когда дурачились мОлодежь и пОдростки, чуть ли не пачкой печенья, а потом длинные разборки - стоила ли пачка больше или меньше пруты, надо ли давать развод - так что ещше те игрушечки, с такими вещами не шутят

ничего себе шуточки....даже не вериться... вот так запросто....для меня брак это заключение союза на небесах.