Может с жиру..... или как?

Sanchita писал(а):

"Очарование женственности" почитайте хотя бы. Вместо того чтобы "сидеть и ждать".

Александра спасибо- читаю.
Я пришла на форум-значит я уже не "сижу и жду", я прекрасно понимаю что рецепта нет, у каждого своя ситуация. Но когда разговариваешь с людьми смотришь на ситуацию под разными углами и возможно твое мнение не самое правильное, или твой муж ведет себя естественно......
Читая ваши советы я делаю выводы, что я сама виновата во всем... Занимаюсь домом а надо собой, готовлю ему ужин а надо на фитнес, работаю а надо по магазинам и салонам красоты....
Опять "мышь серая" побежала....

Ocean писал(а):

я говорю о первом впечатлении

И первое впечатление складывается не только по одежке . Правильно было написано

stitch84 писал(а):

Нельзя изменить себя причёской, макияжем и одеждой. Измениться что-то должно в голове

Надежда ,сделала вывод

ANALOG писал(а):

надо на фитнес, и салонам красоты....

полина. писал(а):

И первое впечатление складывается не только по одежке .

Встречают по одежке, провожают по уму. А первый взгляд как раз-таки падает на внешность, тем более, что мужчины любят глазами На самом деле, на эту тему можно рассуждать сколько угодно, у каждого будет своя точка зрения, женская или мужская, неважно

Ocean писал(а):

на эту тему можно рассуждать сколько угодно,

Жизнь показывает, что любят и плохо одетых , и даже неряшливых . И совсем некрасивых . Я не призываю относиться наплевательски к своей внешности . Уверена , что настоящая женщина всегда следит за своей внешностью , здоровьем и создает уют в доме . Но, если мужчину перестала интересовать женщина ,разлюбил. Внешним обликом ситуацию не исправишь . Или исправишь ? Типа : не люблю тебя в халате а в платье сразу полюблю .

Ocean писал(а):

Встречают по одежке, провожают по уму

Умный человек и оценивает только по уму .

ANALOG писал(а):

Фитнес конечно хорошо, но я живу в маленьком городе. Все занятия проходят вечером в определенное время, мне просто ребенка оставить не с кем.

Заезженное выражение, но: "тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет...", многие занимаются дома, благо для этого даже многого не нужно, хватит гантеллей.

ANALOG писал(а):

Читая ваши советы я делаю выводы, что я сама виновата во всем... Занимаюсь домом а надо собой, готовлю ему ужин а надо на фитнес, работаю а надо по магазинам и салонам красоты...

Вы не выводы делаете, а в крайности кидаетесь.

полина. писал(а):

Жизнь показывает, что любят и плохо одетых , и даже неряшливых .

Смотря что мы вкладываем под понятие "любовь", может зачастую это просто ощущение комфорта либо привычка И опять же....вполне возможно что изначально на первом этапе отношений, эти женщины следили за собой, были привлекательными а со временем, ну изменились
И еще, сколько раз замечала, даже просто в компании или гостях, или в коллективе многие женатые представители мужского пола сидят и поедают глазами красивых ухоженных девушек, несмотря на то, что жены у них есть, и любят они их якобы Такие счастливые семьи на вид..
Да и вкусы у всех разные, нельзя это сбрасывать со счетов Для кого-то девушка/женщина покажется привлекательной, а другой (или другая) скажет, ну что он в ней нашел

полина. писал(а):

Умный человек и оценивает только по уму .

эх..если бы все были умными, у нас не было бы одиноких и несчастных

полина. писал(а):

Но, если мужчину перестала интересовать женщина ,разлюбил. Внешним обликом ситуацию не исправишь .

конечно. Об этом речи и не идет даже.

stitch84 писал(а):

Заезженное выражение, но: "тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет...", многие занимаются дома, благо для этого даже многого не нужно, хватит гантеллей.

да даже обруч купить или тренажер поставить (если средств хватает). Было бы желание...

ANALOG писал(а):

Читая ваши советы я делаю выводы, что я сама виновата во всем... Занимаюсь домом а надо собой, готовлю ему ужин а надо на фитнес, работаю а надо по магазинам и салонам красоты....

А Вас что-то смущает в данном утверждении?
Или, может, ухоженные женщины не работают или ужинов не готовят? Хорошо выглядеть - это та же работа, рутинная и чаще всего довольно надоедливая, надо каждый раз преодолевать свою лень.
Да, неохота вставать ни свет ни заря, чтобы вымыть голову и сделать укладку. Да, проклинаешь тот день "когда села за баранку этого пылесоса" Но стоит запомнить одну неприятную истину - пиши пропало, если Вы не можете похвастаться красивыми волосами абсолютно каждый день.
У Вас АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ ДЕНЬ должна быть ухоженная кожа, выщипанные брови, сделан маникюр и педикюр, идеальная зона бикини, у Вас должно быть красивое белье и одежда даже, когда Вы ведете ребенка в сад или на занятия.
"Должно быть" - это вершина пирамиды, на которую все карабкаются. Понятно, что у всех бывает недостаток времени, проблемы со здоровьем или финансами и т.д.
Но путь в гору - это уже много, так потихоньку туда и прибредем.

А ужины эти - не панацея для семейного счастья. Вы жена, а не домработница, вот так-то если по-честному. В конце концов, жену можно и в ресторан поужинать сводить, или на дом еду заказать, в 21 веке не проблема.

полина. писал(а):

Но, если мужчину перестала интересовать женщина ,разлюбил. Внешним обликом ситуацию не исправишь . Или исправишь ? Типа : не люблю тебя в халате а в платье сразу полюблю .

Полностью правы Никого нельзя заставить любить себя за такую-то внешность, а за другую не любить. Но это вообще не связанные вещи. Если женщина ставит свою внешность в приоритет - то делает это всегда, и независимо от обстановки на личном фронте.
А потом - муж такое дело, сегодня есть, завтра нет, а если женщина в молодом возрасте крест на личной жизни ставить не собирается, то внешность в этом деле ей первая помощница. Да и, как гласит расхожий афоризм, никто за некрасивой внешностью не кинется рассматривать прекрасную душу. Встречают по одежке.

Но! Колхоз - дело добровольное. Никто насильно никого не заставляет менять жизненные приоритеты, человеку это либо нужно либо нет Личное дело каждого.

Амани писал(а):

"Должно быть" - это вершина пирамиды, на которую все карабкаются

Должно быть - это один из лучших способов стать (или остаться) несчастным.

stitch84 писал(а):

Должно быть - это один из лучших способов стать (или остаться) несчастным.

Да, если это долженствование нужно не самому человеку.

А если человек сам для себя определился с тем, чего он хочет от жизни - то он просто берет инструмент и использует его для своих целей. А пользоваться инструментами - Вы как мужчина, Павел, знаете - дело не всегда очень легкое. Но если мы понимаем, зачем нам это - то и работа спорится.

Марина, как всегда права Надежда, прислушайтесь может просто так планировать свое время, чтобы оставаться и красивой, ухоженной женой и заботящейся мамой? это непросто, соглашусь, но это дело хорошее и нужное..

Амани писал(а):

Да и, как гласит расхожий афоризм, никто за некрасивой внешностью не кинется рассматривать прекрасную душу. Встречают по одежке

абсолютно верно..

Амани писал(а):

Если женщина ставит свою внешность в приоритет - то делает это всегда, и независимо от обстановки на личном фронте.

Ставит . Это либо есть , либо этого нет . Поэтому независимо от обстановки и выглядит всегда безупречно .

Амани писал(а):

Встречают по одежке

Смотря кто .

Амани писал(а):

Должно быть" - это вершина пирамиды, на которую все карабкаются

Многим и не надо карабкаться . Они и так счастливы , без маникюра и педикюра. И рядом с ними те мужчины , которые их любят . Даже , если - О Боже у женщины не выщипанные брови и неидеальная зона бикини .

Ocean писал(а):

это непросто, соглашусь, но это дело хорошее и нужное..

Это непросто, но прекрасно удается абсолютно всем женщинам, которые определились, чего хотят от жизни.

Внешность - это инструмент, с помощью которого мы транслируем в окружающий мир ту информацию, которую хотим донести, и получаем какую-то обратную связь.
Уважение к тому, как мы выглядим - это уважение к миру. Соответственную обратную связь мы получаем.
НО! Есть просто понятие достойного внешнего вида, универсальное для всех, что никоим образом не связано с женской привлекательностью, а связано только с социальными установками (не принято ходить "в люди" в рваной одежде, домашние тапочки носим только дома, на работе есть дресс-код и нужно носить костюм, а не джинсы... и прочее).
А есть еще вариант, когда женщина несет в мир посыл: "Да, я привлекательна!"
И несет она его именно потому, что в таком контексте, в таком образе ей живется наиболее комфортно, так она находится в гармонии с самой собой.
Когда я говорю "посыл" - я не имею в виду те немного смешные и печальные ситуации, когда престарелая старлетка надевает розовые колготки (хотя поправочка - если она так счастлива, то пусть носит всласть).
Наша внешность в данном случае будет вполне органична, потому что мы сами органичны внутри.
Вот и попробуйте найдите, что раньше - яйцо или курица Сначала внутренний мир, а потом внешность; или в каких-то случаях путем гармонизации внешности мы можем гармонизировать и внутреннее свое состояние?..

полина. писал(а):

Многим и не надо карабкаться . Они и так счастливы , без маникюра и педикюра. И рядом с ними те мужчины , которые их любят . Даже , если - О Боже у женщины не выщипанные брови и неидеальная зона бикини .

Естественно
Слава Богу, женщина - гораздо более сложносочиненное существо, чем резиновая кукла из секс-шопа Пардон за мой французский.
У любой женщины есть способность и возможность быть счастливой, даже если при взгляде на ее зону бикини у мужчин возникает рвотный рефлекс.
Какая взаимосвязь между счастьем, любовью и косметическими процедурами?
Только одна - понять, чего лично я хочу от жизни. А не подруга с кредитной шубой или дамы с интернет-форума.

полина. писал(а):

Смотря кто .

Все и всегда.

Амани писал(а):

Все и всегда.

Да, но кто-то после первого впечатления делает выводы, а кто-то продолжает присматриваться.

Амани писал(а):

У любой женщины есть способность и возможность быть счастливой, даже если при взгляде на ее зону бикини у мужчин возникает рвотный рефлекс.

Посмотрите эротику или даже порнофильм 60х-90х, в большинстве случаев и не пахнет аккуратной зоной бикини. Да и сейчас далеко не все к этому относятся одинаково. Это лишь частный случай. Я, например, не люблю наличие косметики, не видел ни одного случая когда косметика сделала бы женщину привлекательнее (даже в передаче "снимите это немедленно"). И это тоже частный случай. Женщина может быть счастлива и в кроссовках с джинсами, причёской-хвостиком и т.д.
Всё это не повысит самооценку, поскольку по приходу домой красивую одежду приходится снимать, макияж смывать и дома приходится лицезреть себя таким, как ты есть.
Всё это для кого-то прекрасно, но к любви к себе имеет слабое отношение.

ANALOG писал(а):

может кто подскажет..Павел, например, может что посоветует, если читает эту темку...

Великий психоаналитик Эрих Фромм написал небольшую, но великолепную книгу "Искусство любить". Книга очень легка и понятна любому читателю.

З.Ы. В мире птиц более яркую окраску всегда имеют самцы, интересно почему у людей наоборот?

stitch84 писал(а):

Да, но кто-то после первого впечатления делает выводы, а кто-то продолжает присматриваться.

Это уже зависит от ситуации. Если мы говорим сейчас сугубо об отношениях мужчин и женщин, то, Вы знаете, женщины часто задаются вопросом - где познакомиться с мужчиной. Если дама идет, к примеру, куда-то в общественное место, то ее внешний вид вполне может (хотя и не обязан) сыграть решающую роль в вопросе знакомства - ведь второго шанса показаться перед "воооон тем симпатичным мужчиной за правым столиком" у нее не будет, скорее всего.
Но во многих прочих ситуациях жизненных всё будет происходить совершенно по-другому, ведь мы общаемся с окружающими, и в какой-то момент в нас могут рассмотреть что-то интересное независимо от нашей внешности

stitch84 писал(а):

Посмотрите эротику или даже порнофильм 60х-90х, в большинстве случаев и не пахнет аккуратной зоной бикини. Да и сейчас далеко не все к этому относятся одинаково. Это лишь частный случай. Я, например, не люблю наличие косметики

Павел, я прошу обратить внимание на следующий момент - я ни в коем разе не утверждаю, что существует прямая, непосредственная зависимость между внешностью и успехом во взаимоотношениях Это вещи вовсе не взаимообуславливающие.
Мы можем сейчас все привести огромное количество примеров, как доказывающих, так и опровергающих важность внешнего вида, но всё это будут частные случаи, а посему большого значения не имеющие

Я призываю смотреть на вещи максимально просто Не надо искать черную кошку в темной комнате. Если женщина хочет нравиться мужу и вообще мужчинам - она должна нравиться самой себе. Если для того, чтобы нравиться самой себе, ей нужно произвести манипуляции со внешностью - вперед и с песней.

stitch84 писал(а):

З.Ы. В мире птиц более яркую окраску всегда имеют самцы, интересно почему у людей наоборот?

Потому что внешность человеческого самца абсолютно никоим образом не доказывает его "самцовости" Лучший самец в природе - тот кто красивее, лучший самец среди людей - тот кто успешен социально.
Ну, за исключением ситуаций, когда женщине нужен строго донор спермы.

stitch84 писал(а):

Всё это не повысит самооценку, поскольку по приходу домой красивую одежду приходится снимать, макияж смывать и дома приходится лицезреть себя таким, как ты есть.

Ха, Павел Это Вы сугубо с мужской точки зрения рассуждаете! А у женщин дело обстоит несколько иначе Вот идет дама, такая красивая, по улице - ей мужчины вслед голову сворачивают, на работе коллеги комплименты делают, симпатичные незнакомцы на свидание зовут - чем же не помощь самооценке? Было б это иначе, мировая индустрия красоты не являлась бы самой процветающей. На этом стоят многомиллиардные косметические, косметологические и фэшн-бизнесы.
Пришла она такая красивая и счастливая домой, там муж смотрит восхищенным взглядом - это кому не по нраву среди тут собравшихся?
(Мы не говорим сейчас о других факторах, влияющих на отношения)

Так что, в вопросах самооценки внешность может хорошим подспорьем стать.
А без макияжа женщина может и должна выглядеть хорошо, макияж - как и одежда, просто способ не выходить голой на улицу, не более.

А насчет принимать себя такой какая есть - расскажу случай из жизни. Ну, форум анонимный, так что, я не стесняюсь. На днях была с подругой в магазине дамского белья. Ухватили мы с ней по бюстгальтеру с заманчивым названием "супер-пуш-ап". В примерочной нацепила, стою, глазам своим не верю, обозреваю в зеркале свой в три раза увеличившийся зрительно бюст.
Потом вздохнула, сняла это дело, стучу в соседнюю кабинку, говорю подруге:
-Ты брать будешь его?
Она произносит сакраментальную фразу:
-Неа. Кого я обманываю?...

Так что, мы порой тоже умеем принимать себя такими как есть.

Амани писал(а):

Лучший самец в природе - тот кто красивее

Тот , кто сильнее ! В природе самцы силой меряются .

Амани писал(а):

лучший самец среди людей - тот кто успешен социально.

Для женщины тот , кто сердцу ближе ! Часто женщины любят совсем неуспешных .

Амани писал(а):

Ха, Павел Это Вы сугубо с мужской точки зрения рассуждаете!

Вы интересный пример привели, в нём женщина скорее всего успешна замужнем и любима. А есть и другие, когда мужчины оборачиваются, все говорят комплименты и т.д. а найти любовь никак не выходит...
Нехорошая это самооценка, когда она зависит от внешних факторов. На языке психологов это - "Я +, если". И проявляется это и у мужчин и у женщин. Хорошо, когда взгляд мужчин поднимает настроение, а вот когда самооценка от этого зависит, это совсем не хорошо.

stitch84 писал(а):

А есть и другие, когда мужчины оборачиваются, все говорят комплименты и т.д. а найти любовь никак не выходит...

На эту тему уже классики все сказали, цитировать не стану, Чехова читали, думаю, все здесь собравшиеся
Отношения - это труд, и любовь - не просто эмоция... Проблему в таких случаях надо искать в другом месте.

stitch84 писал(а):

Нехорошая это самооценка, когда она зависит от внешних факторов. На языке психологов это - "Я +, если". И проявляется это и у мужчин и у женщин. Хорошо, когда взгляд мужчин поднимает настроение, а вот когда самооценка от этого зависит, это совсем не хорошо.

Это Вы полностью правы, Павел, но так уж вышло, что женщинам в большинстве своем необходимо признание их внешней привлекательности

Амани писал(а):

. Кого я обманываю?...

Мариночка, я вас обожаю!!!

Амани писал(а):

Это Вы полностью правы, Павел, но так уж вышло, что женщинам в большинстве своем необходимо признание их внешней привлекательности

Не только женщинам ) Мужчинам тоже для самоутверждения зачастую нужно признание, не обязательно внешности, конечно. Избавиться от этого "я+ если", наверное, на 100% невозможно, (хотя утверждать не буду) но чем этого меньше, тем лучше.

Ух!!! Какие у вас здесь жарко.
Вы наверное меня представляете, толстой теткой с немытой головой? Все не так плохо,,,,,У очень хороший парикмахер, чемпион мира по чему то там- я у него раз в месяц. Голову мыть каждый день-святое. А вот одеваться не умею. У Татки в темке сижу - в кустах, но вот как то не получается. Нарядиться на выход могу, а каждый день нет.Про фитнес Павел - это не отговорка. Просто речь шла о том , что бы записаться куда нибудь, ну пойти вроде как по делу.А так то заниматься- это понятно.... И обруч у меня есть, тренажер был, но как то мы с ним не подружились.
Мне сейчас не хочется ничего-просто потому что мой мужчина стал какой то не мой.....

полина. писал(а):

Типа : не люблю тебя в халате а в платье сразу полюблю

Не-не-не, Надь, Вы на свой счет не принимайте, это так - мысль по древу, изначально Вы сами просто написали, что до себя не стало сил и настроения, а проблема-то у Вас не во внешности...
Вы нас тоже поймите - жаль, когда из-за семейных проблем женщине не до чего становится
Опять же, не про Вас персонально.

Амани писал(а):

Кого я обманываю?...

Смотря с какой стороны смотреть. Когда я спросила у дочери, для чего она купила такой бюстгальтер, она сказала, что скоро зима и взяла его, чтобы не замерзнуть.
Не все так однозначно. Иногда с человеком, имеющим безупречный внешний вид, очень неприятно общаться. Бывает, что женщина в погоне за безупречной внешностью довела себя до того, что для окружающих она стала просто истеричкой и довела своими придирками собственную дочь, но личного счастья ей это не прибавило. Я всегда говорю, что красота - это страшная сила и никакой косметикой ее не скрыть. Здесь на форуме мы не видим друг друга, а если и видим друг друга в жизни, то очень немногих. Воспринимаем всех по разному, как и должно быть, но разве при этом имеет значение кто во что одет и как при этом выглядит? Если женщина любима, не думаю, что мужчина в первую очередь обратит внимание на ее зону бикини. Безусловно, каждый должен выглядеть чисто и опрятно, носить ту одежду, что ему (или ей) идет, но не превращать погоню за внешностью в культ. У каждого из нас свои достоинства и недостатки и нельзя заставлять человека стремиться к тому, что ему несвойственно. Если человек сам испытывает дискомфорт, вряд ли это вызовет положительные эмоции у окружающих.

nalina писал(а):

Если человек сам испытывает дискомфорт,

Спасибо Галина. Вот и я такая,ну неудобно мне на шпильках. Хоть я "мышь серая", но джинсы коротенькая курточка для меня самая удобная одежда. Я так и на работу могу- хотя по статусу нельзя

Знаете, я согласна с вами и следить за собой надо и любить себя надо. Важны салоны, магазины и другие женские радости.
Но, я другого склада человек. Если честно, я вполне самодостаточна, у меня есть бизнес,есть сотрудники которые меня уважают, я вожу машину(вполне мобильна),Но,самое важное для меня семья и отношения в ней.Ну безразличны мне магазины, честно.. иногда найдет-гуляю трачу деньги, покупаю вещи которые потом чаще всего отдаю. Когда мой муж поправился я этого даже не заметила, "лысинка"появилась-какая мелочь.
Я думаю когда люди живут вместе больше десяти лет, видят друг друга в разных(порой не самых лучших) ситуациях,то не так уж важно какие у тебя брови. То есть брови тоже важно, но важнее взгляд полный тепла,ну не знаю....
плохо у меня получается объяснить...вот и с мужем так, мне бы поговорить с ним, а я не знаю как.