В каких случаях можно оправдать измену?

Smilenksa писал(а):

Я думаю, что измену нельзя ни в каком случае оправдать. Ее можно простить, но не оправдать. Никаких весомых причин не может быть для измены, я считаю.

Категорично!

Чаница писал(а):

Категорично!

Угу.
Если нет причин, то как тогда можно простить? Ведь простить это принять как есть, значит, где-то в глубине души и оправдать чел-ка... Да, мол, он/а без причин сходил/а налево, а я всё равно простил/а?... Странно немного.

Jerusalem Girl писал(а):

Ведь простить это принять как есть,

разные вещи принять как есть и простить. Измен не бывает там, где всё хорошо. В отношениях есть трещина. Простить -это значит понять что не так сделать что-то, чтоб исправить это. Простить в первую очередь себя, потом уж партнёра.

stitch84 писал(а):

разные вещи принять как есть и простить.

Паш, не знаю, у меня как-то проще. Если я прощаю, я и принимаю как есть. И наоборот..

Если просто принять факт измены и "простить", останется ли у Вас уверенность в партнёре? Если нет, то это не прощение.На словах простил, на деле гложат сомнения и ревность. Где есть сомнения и ревность,любви места нет, есть чувство собственности и величия на объектом "любви".

stitch84 писал(а):

Если просто принять факт измены и "простить", останется ли у Вас уверенность в партнёре?

Секундочку, что значит уверенность в партенер? Что он не изменит больше? Так некоторым это не мешает. Они знают, что он/она никуда не денется, брак от измены не развалится. О какой уверенности идет речь?

stitch84 писал(а):

На словах простил, на деле гложат сомнения и ревность

Это уже другое состояние, которе никому не пожелаешь.

stitch84 писал(а):

Где есть сомнения и ревность,любви места нет, есть чувство собственности и величия на объектом "любви".

Ой, Паш, любофффф она такая разная. Для кого-то это и сомнения с ревностью вкупе, и без них никуда. Разве здесь есть рецепт "правильной" любви?

Jerusalem Girl писал(а):

Секундочку, что значит уверенность в партенер? Что он не изменит больше? Так некоторым это не мешает. Они знают, что он/она никуда не денется, брак от измены не развалится. О какой уверенности идет речь?

а о какой любви в таком случае речь?

Jerusalem Girl писал(а):

Разве здесь есть рецепт "правильной" любви?

В этом отношении моё мнение категорично, есть.

Интересная ссылочка про любовь
http://chelovekya.ru/erih-fromm-o-lyubvi/

stitch84 писал(а):

а о какой любви в таком случае речь?

А кто вообще говорит о любви?

stitch84 писал(а):

Интересная ссылочка про любовь

Интересная...

Можно вставлю свои пять копеек....
На данный момент я живу в гражданском браке и разрешаю "ходить налево".
Я не считаю за измену, если мужчине просто нужно удовлетворить физиологическую потребность, возникшую при виде особи противоположного пола. Но при условии, что это будет для меня безвредно и я буду об этом знать. (Конечно, это не очень приятно).
Может такой вывод я сделала, потому, что у меня много мужчин- друзей, которые намного старше меня, и среди них не знаю ни одного, кто бы не изменял жене хоть раз. И со стороны это выглядит дико - типа мне на свою половинку наплевать. Но зачем все усложнять??? Если это простая физиология.

Angedoniia писал(а):

Я не считаю за измену, если мужчине просто нужно удовлетворить физиологическую потребность, возникшую при виде особи противоположного пола.

Альфия, а с тобой он ее, эту "потребность", не может удовлетворить?

Angedoniia писал(а):

Но при условии, что это будет для меня безвредно

Я читала, что природа мужской и женской измены абсолютно разная. В большинстве случаев при мужской измене семья не страдает, а при женской всё идёт прахом.

Angedoniia писал(а):

(Конечно, это не очень приятно).

Angedoniia писал(а):

Но зачем все усложнять???

Конечно, если так размышлять, то всё допустимо... Мне бы в такой семье было б (как минимум) неуютно жить. ИМХО, естественно.

Jerusalem Girl писал(а):

Альфия, а с тобой он ее, эту "потребность", не может удовлетворить?

Тот же вопрос родился...

Нет, такая модель отношений не для меня...

Angedoniia
Мне больно только от одной мысли, что любимый человек спит с другой женщиной, целует её, ласкает...

ЦУКЕРКА писал(а):

Тот же вопрос родился... Нет, такая модель отношений не для меня...

Вот такая, к примеру, ситуация:
(Сразу оговорюсь, я когда-то где-то это прочла, это совершенно не из моего опыта)

Он и Она. У Него есть давнишняя эротическая фантазия - он хочет напИсать на грудь своей партнерши во время секса. Это его страшно заводит и категорически привлекает. Но Она - мать его детей, и с Её грудью он этого делать совершенно не желает. Однако, факт остается фактом - периодически он ищет подходящие, анонимные, молочные железы для удовлетворения своих фантазий.
Это измена?

Я так и не смогла сформулировать своего отношения к этой ситуации.

Гобда писал(а):

Это измена?

Если жена сама его послала туда, и может быть сама приняла косвенное участие, то нет. Во всех остальных случаях да, измена.

Секс и любовь идут рядом нога в ногу. Секс без любви - сколько угодно, любовь без секса - утопия. Если человек имеет сексуальную фантазию, которую к своей жене применить не может, значит и любовь здесь только на словах.

stitch84 писал(а):

Если человек имеет сексуальную фантазию, которую к своей жене применить не может, значит и любовь здесь только на словах.

Согласна с Павлом.

Гобда писал(а):

Вот такая, к примеру, ситуация:

Ольга, ну и ситуация... Обычно измена происходит по несколько иным причинам.

К самой ситуации - мне кажется что-то не совсем нормальное, когда нет доверия и ОН не может сделать с НЕЙ вот ЭТО (и наоборот). При этом неважно, о чем идет речь... Для кого-то и оральный секс табу .

stitch84 писал(а):

Если жена сама его послала туда, и может быть сама приняла косвенное участие, то нет. Во всех остальных случаях да, измена. Секс и любовь идут рядом нога в ногу. Секс без любви - сколько угодно, любовь без секса - утопия. Если человек имеет сексуальную фантазию, которую к своей жене применить не может, значит и любовь здесь только на словах.

Слишком прямолинейно и однозначно: тут черное - а тут белое, это хорошо - а это плохо. Хотя, очень по-мужски.
Я бы не была столь категорична и привела этот пример именно потому, что хотела послушать мнения

У Вас получается аккурат "50 оттенков серого" (на мой взгляд, премерзкое чтиво).
Секс = любовь? Или все-таки это разные категории?
Хотя я согласна с Вами в той части, что залог прочного союза именно в единстве в том числе и сексуальных фантазий.

Гобда писал(а):

Слишком прямолинейно и однозначно: тут черное - а тут белое, это хорошо - а это плохо. Хотя, очень по-мужски.

Не совсем так. Бывает плохо и есть над чем работать, и бывает хорошо, но всё равно есть над чем работать. Идеальных людей нет, иначе они бы никогда не болели, не старели и жили вечно Но стремиться к этому нужно.

Гобда писал(а):

У Вас получается аккурат "50 оттенков серого"

Книгу не читал, но хотел бы узнать в чём это выражается?

Гобда писал(а):

Секс = любовь?

Почему же равно? Любовь и секс понятия абослютно разные, просто любовных отношений между психологически здоровыми людьми без секса не существует. Причём в понятие секс здесь не обязательно вкладывается сам акт, а всё, что может быть связано с ним.

Я смотрю , у вас тут такая хорошая компания . Пните меня пожалуйста.... Замужем , дети и лю...Сегодня узнала что у лю кроме меня и случались и случаются еще дамы. Так обидно , весь день в раздрае... и понимаю , что все-равно продолжу с ним, да что ж это за болото...Доверяла , да и он говорил , что больше никого , он тоже женат , но живет и работает в моем городе , а на выходные домой. Ловлю тапки и помидоры......

olga111111
Чё то я лично потерялся...кто кому кем приходится.

Есть я - замужем , дети и есть любовник , тоже мой... И узнала , что у лю есть еще дамы... Блин , хрень какая то ....Ну плохо мне, я влюблена в любовника, доверяла ему, а сейчас премерзкие ощущения, порвать с ним ?... Так трудно....С мужем 5 лет , второй брак у меня , чувства остыли , ровные хорошие отношения.

olga111111
А чего Вы ждали? Была бы большая любовь, вы бы не от супругов друг к другу бегали, а развелись и жили бы вместе, как минимум.

Да и так понятно... На данный момент не знаю что делать ? Вижу лю каждое утро, живем рядом, из за этого трудно принять решение .... Да и не так все просто , с мужем -дети, недвижимость. А он - отдушина , улетный секс , возможность просто ни о чем поболтать , да просто банальные бабочки в животе..

olga111111 писал(а):

А он - отдушина , улетный секс , возможность просто ни о чем поболтать , да просто банальные бабочки в животе..

другая женщина не является препятствием ни к чему из выше перечисленного. Вы не семью строите. А ревность - это ваше чувство собственности. У вас тоже муж есть, ему же это не мешает, почему Вам должны мешать его женщины?

stitch84 писал(а):

почему Вам должны мешать его женщины?

Павел, но ведь именно поэтому:

stitch84 писал(а):

А ревность - это ваше чувство собственности

Это ж собственничество. Было моё, стало всехнее

olga111111 писал(а):

Ну плохо мне, я влюблена в любовника, доверяла ему, а сейчас премерзкие ощущения, порвать с ним ?... Так трудно....С мужем 5 лет , второй брак у меня , чувства остыли , ровные хорошие отношения.

Я думаю, мужу Вашему тоже несладко.