Законный брак против «гражданского»

МАСЯ писал(а):

Молодым не замужним девушкам предлагаю не "давать" ))) до свадьбы.А если свалил по причине недавания, то 100 % это во благо для девушки. Такая моя Имха имховая)

Имеет, конечно, право на жизнь и такая имха. Помрет в современном мире сия девка девственницей, всего-то делов Уж очень это оригинально. Не, я не спорю, что она вполне может найти такого же парня-оригинала, но я бы так не рисковала бы
Если девушка еще невинна, то может иметь такие романтические мечты: первый, единственный, на всю жизнь, после свадьбы... А если, как там в песне С.Слепакова (выше ссылку давали), уже сто раз так у девушки было, то... то и будет, как в песне.

МАСЯ писал(а):

ТАНЯ! Ты думаешь если бы ты отказалась от интима с будущим мужем то он свалил бы к другой за этим делом? А я вот думаю что он подождал бы до свадьбы если бы ты так захотела

Стоять, не расходиться, пойду, спрошу... Сказал, что уговорил бы меня и я не смогла бы перед ним, таким красавцем, устоять

stitch84 писал(а):

А зачем взрослому состоявшемуся мужчине девушка без интима? За что он должен любить её?

За богатый внутренний мир

stitch84 писал(а):

Позиция "не дать" это не про торг ли?

Просто не совсем понятно, в чем глубинный смысл такой позиции девушки? Это желание проверить парня, что-то кому-то доказать, желание "продать" себя подороже, набить цену
Ведь все логично: ты любишь человека - ты его хочешь... ты его хочешь, он тебя хочет - зачем себя сдерживать? То есть любишь, хочешь, случается интим

МАСЯ писал(а):

Ну так если девушка хочет сначала ЗАГС потом постель, то что тут плохого?

Ничего плохого, в чем смысл? Почему она так хочет? То есть девушка приберегает "лакомый кусочек" только в обмен на ЗАГС? Ты меня, дорогой, любишь/хочешь, но фиг получишь, пока... Как-то не очень красиво.

МАСЯ писал(а):

А так с одной пожил с другой пожил: некая распущенность и безответственность

Ну, искал Мы ж тоже, девушки, не без греха в этом плане Не все, конечно, но все же...

МАСЯ писал(а):

Жениться нужно на той с которой и без секса хорошо) а как же родство душ и общие интересы? Неужели все должно сводиться к физиологии?

В гармоничной семье все должно быть в комплексе И душа, и физиология. Зачем выбирать что-то одно? И зачем шантажировать чем-то одним? Ибо позиция "секс только после свадьбы" уж как-то очень смахивает на шантаж

МАСЯ писал(а):

Женись - обеспечь ей зону комфорта и все будут довольны

Женись, обеспечь.. а обратная связь какая? Ради чего всё это?

МАСЯ писал(а):

А так с одной пожил с другой пожил: некая распущенность и безответственность.

А если пожил с одной, не понравилось, я всю жизнь мучиться должен просто потому что именно она попалась первой? Или разводиться потом?
У любого действия должна быть причина и цель. Причина "не давать" какая?
Я вижу тут несколько вариантов.
1) традиции, православие и т.д... тут вопросов нет.
2) поторговаться. И тут сразу вопрос, а ради каких таких благ (ещё, кстати, совершенно не подтверждённых) мужчина должен потерпеть? И сразу вопрос в качестве будущих отношений, если они уже на этой стадии превратились в рынок.
3) психотравма на тему секса, но это вообще другая история.

МАСЯ писал(а):

Жениться нужно на той с которой и без секса хорошо) а как же родство душ и общие интересы? Неужели все должно сводиться к физиологии?

Семейные отношения - это комплекс. Это быт, это свои и общие интересны и это секс. Если хоть в чём то не будет гармонии, не будет семейных отношений.

Dorothea писал(а):

есть люди, которым секс наименее важен, честное слово, видела таких! Если идет совпадение, когда обоим этого секса и пары раз в год хватает, то и подождать до свадьбы не вопрос.

Темперамент, конечно, разный у всех, но секс раз в год для молодых людей не вписывается в мое представлен нормы.

stitch84 писал(а):

А если пожил с одной, не понравилось, я всю жизнь мучиться должен просто потому что именно она попалась первой? Или разводиться потом?

Терпеть, вы ж пообещали "и в радости, и в горе..." А то повелось, чуть что, сразу развод Терпите, работайте над отношениями

Dorothea писал(а):

Однако, в большинстве случаев это может означать, что это единственное, что она может предложить, и расценивает право на обладание собой в физическом смысле как главное сокровище, которое полагается мужчине в обмен на клятву обеспечить ей гарантии стабильности

Да и вообще грустно и наивно, когда девушка думает, что главное ее сокровище находится между ног, уж простите И что ради того, чтобы обладать этим сокровищем, мужчина горы свернет. Не, мужчины горы сворачивают ради женщин, ну уж никак не ради голого секса.

Dorothea писал(а):

По первому-то разу хотят все, вопрос, захочется ли после этого второй и третий

Ага, и тут засада Женишься, а жена в постели окажется, как бревно. Вот уж нежданчик И что делать? Ну, терпеть, раз клятву давал

stitch84 писал(а):

И сразу вопрос в качестве будущих отношений, если они уже на этой стадии превратились в рынок.

В точку. Я рассказывала о парне, который легко ходил в ЗАГС, так вот второй раз довольно быстро именно по причине "до свадьбы нельзя". А после свадьбы торги продолжились, только по другим вопросам.

stitch84 писал(а):

традиции, православие и т.д... тут вопросов нет.

Была у меня в институте подруга из очень строгой верующей семьи, да ещё и со стандартным набором романтических идей в 18-летнего возраста голове. И стала встречаться со своим будущим мужем, у которого в его 20 потребности были самые ожидаемые. В общем, через 5 месяцев казалось бы самая неприступная крепость пала. Через 3 года они поженились, а незадолго до свадьбы ехали в машине с её родителями и парень взял подругу за руку. Ох, что она выслушала тогда за такую вольность! И совершенно точно знаю, что тогда парень бы не женился, не закончив институт и не подготовив кое-какую материальную базу, ну и 3 года тоже бы не терпел и не была бы она уже почти 15 лет за ним замужем.

Медея писал(а):

а незадолго до свадьбы ехали в машине с её родителями и парень взял подругу за руку. Ох, что она выслушала тогда за такую вольность!

Это уже, простите, клиника со стороны родителей

Медея писал(а):

и не была бы она уже почти 15 лет за ним замужем

А что у нее сейчас с верой?

Прокопович Татьяна писал(а):

А что у нее сейчас с верой?

Попустило. В церковь ходит, праздники христианские празднует, иногда посты держит, но всё без фанатизма.

Прокопович Татьяна писал(а):

и вообще грустно и наивно, когда девушка думает, что главное ее сокровище находится между ног, уж простите

А где находится главное сокровище девушки?

Прокопович Татьяна писал(а):

Женишься, а жена в постели окажется, как бревно. Вот уж нежданчик И что делать? Ну, терпеть, раз клятву давал

Вот интересно. В наше время нет никаких проблем с тест-драйвом партнера. И спи-не хочу до брака, и общайся сколько влезет, а не как раньше - родители просватали и усё, мнение детей не интересует. Только что-то разводов всё больше. Не помогает тест-драйв, однако.

Медея писал(а):

Была у меня в институте подруга из очень строгой верующей семьи

Видимо, не настолько сильно было влияние ее родителей, иначе, она бы с этим молодым человеком встречаться не стала

Амани писал(а):

Видимо, не настолько сильно было влияние ее родителей, иначе, она бы с этим молодым человеком встречаться не стала

Видимо, интерес к этому молодому человеку и его влияние оказались сильнее. Её старшей сестре под сорок, она не замужем и насколько я знаю, хранит невинность. При этом она вполне активная, современная девушка, но на отношения с мужчинами полный блок. Спасибо маме с папой.

Амани писал(а):

В наше время нет никаких проблем с тест-драйвом партнера. И спи-не хочу до брака, и общайся сколько влезет, а не как раньше - родители просватали и усё, мнение детей не интересует. Только что-то разводов всё больше. Не помогает тест-драйв, однако.

Да, с тестдрайвом у нас проблем нет... у нас ума не хватает, а точнее зрелости.

Медея писал(а):

Её старшей сестре под сорок, она не замужем и насколько я знаю, хранит невинность. При этом она вполне активная, современная девушка, но на отношения с мужчинами полный блок. Спасибо маме с папой.

наш клиент... У таких ещё и мамы прибегают на приём и звонят: "вы испортили нам мальчика (девочку), 40 с лишним лет мальчик (девочка)"... и чего только не бывает. И это не обязательно в религиозных семьях.

Dorothea писал(а):

у кого-то, пардон, кормилица (это я сама слышала - обалдела).

Так а чего ты обалдела? Для дам, кто на жизнь зарабатывает с помощью "того самого места", кормилица и есть.
А вообще, соглашусь, что

Dorothea писал(а):

сокровище может быть только в голове.

По крайней мере, под определение "сокровища" наличие ума подходит больше. Половые признаки есть у всех, какое ж это сокровище. А вот с качеством содержимого черепной коробки всё уже сложнее.

Dorothea писал(а):

Тю, так раньше разводы-то были запрещены.

Вероятно, лучше развестись, чем жить в несчастливом браке. Но речь-то о том, что у сегодняшних людей миллион возможностей партнера выбрать по душе, а толку нет.

Амани писал(а):

Это наводит меня на мысли, что не секс до брака или его отсутствие являются залогом счастливой семьи.

Почему-то когда пробник парфюма в магазине не нравится, его обычно не покупают.
Зато сколько живут вместе - море проблем и они не решаются, а ещё и усугубляются браком. Сожительство - непростой пробничек. Тут столько всего намешано, что всё же сложнее выбор, чем купить/не купить.

stitch84
Мне не удалось точно сформулировать, и я стерла эту часть, но Вы уже успели процитировать. На примере Вашем про парфюмы позволю себе развить мысль. Покупают, и еще как. Утверждаю это как завсегдатай парфюмерных форумов. Конечно, не все. Но есть такие люди. Потому что модно. Потому что хвалили те критики или коллекционеры, чье мнение является авторитетным. Потому что за флаконом стоит известное имя - не мог же именитый парфюмер создать Г...?! И т.д. Если мне не нравится, значит, я чего-то не понимаю, надо себя заставить. А зачем заставлять? Чтобы не отставать. Чтобы слыть разбирающимся. Или не слыть, а являться. И т.д.

Улавливаете, думаю, аналогии.

Амани писал(а):

А где находится главное сокровище девушки?

В голове, наверное Привлекает сначала внешность, а потом, скорее всего, общение, духовно-душевный мир человека

Амани писал(а):

Вот интересно. В наше время нет никаких проблем с тест-драйвом партнера. И спи-не хочу до брака, и общайся сколько влезет, а не как раньше - родители просватали и усё, мнение детей не интересует. Только что-то разводов всё больше. Не помогает тест-драйв, однако

Время изменилось. Раньше жили, пусть и страдая, вокруг наблюдая аналогичные семейные жизни, работали много физически, не до размышлений было... а сейчас жизнь изменилась, все вумные такие стали сексуальная революция вроде как случилась Вот так и живем, перебирая. Понимая, что жизнь одна и не хочется ее тратить на страдания. Хотяяя... и сейчас тоже страдальцев хватает

Dorothea писал(а):

По моему мнению, сокровище может быть только в голове

stitch84 писал(а):

наш клиент...

Таким еще можно помочь? Тут же, наверное, нужно желание самого человека?

Амани писал(а):

Но речь-то о том, что у сегодняшних людей миллион возможностей партнера выбрать по душе, а толку нет

Кстати, еще же не стоит забывать, что люди меняются, мы сами меняемся, плюс, когда мы влюблены, это одно, а потом... а потом, спустя время, как взглянешь по-другому на партнера, так вздрогнешь

Амани писал(а):

Улавливаете, думаю, аналогии

Улавливаем

Прокопович Татьяна писал(а):

люди меняются, мы сами меняемся, плюс, когда мы влюблены, это одно, а потом... а потом, спустя время, как взглянешь по-другому

Как говорят в одном хорошем городе - чтобы да, так нет!
А насчет влюбленности - да, она глаза застит. Но влюбленностью в 15 лет можно оправдываться. Взрослому человеку мозги дадены уже.
Хотя, конечно, не всегда:
http://www.eg.ru/daily/crime/31857/

Прокопович Татьяна писал(а):

Таким еще можно помочь? Тут же, наверное, нужно желание самого человека?

А без желания захочешь, не поможешь.

Амани писал(а):

Хотя, конечно, не всегда: http://www.eg.ru/daily/crime/31857/

Хорошие начало, про то, что тюрьма делает из людей хороших психологов. То есть психолог приравнен к обманщику. Эх.. журналисты.

Медея писал(а):

Видимо, интерес к этому молодому человеку и его влияние оказались сильнее.

нет...здесь родители правда не доглядели а сестру держали под полным контролем

stitch84 писал(а):

То есть психолог приравнен к обманщику. Эх.. журналисты.

Нет. Зэк приравнен к психологу Заключенные начинают не хуже психологов разбираться в людях, только с целью их зацепить и развести. А у психолога-врача остается главное правило: не навреди.

stitch84 писал(а):

про то, что тюрьма делает из людей хороших психологов. То есть психолог приравнен к обманщику.

Экая логика тут у Вас хитрая получилась Или тонкости психологической науки по определению поддаются только законопослушным?
Впрочем, ждать качественного текста от "желтого" издания не приходится, какие они там, нафиг, психологи. Это не отменяет, конечно, того факта, что среди зеков действительно полно товарищей, знающих, на что надавить в общении с несчастными дамочками. Люблю, куплю, полетели. Всего и делов.

Прокопович Татьяна писал(а):

сексуальная революция вроде как случилась

Насчёт революции - забыла вам вот что напомнить: а как же "пробные ночи" Ренессанса? Эх, все циклично, скоро ждёт нас на смену нынешнему революционному периоду очередная эпоха пуританства

Амани писал(а):

Экая логика тут у Вас хитрая получилась Или тонкости психологической науки по определению поддаются только законопослушным?

Логика простая, уметь втираться в доверие людям с целью обмана, манипуляций и прочего - это не психология.

Не согласна. Жили 3 года, как "сожители" все было хорошо, после брака ничего не изменилось, только его фамилию носить стала)