Тотальный диктант. Если вам интересно.....

NatalyS писал(а):

Приготовим - ка мы сЕлянку. Или сОлянку?

Я готовлю сОлянку. Для меня сЕлянка - это жительница села Хотя в старину так этот суп и называли. Кто готовил - в честь того и называли

Вчера ваш президент В.В. Путин подписал указ о создании Совета по русскому языку. Совет создается «в целях обеспечения развития, защиты и поддержки русского языка как государственного языка Российской Федерации, а также повышения эффективности деятельности органов государственной власти Российской Федерации в этой области».
Что, русскому языку нужна поддержка? Нужна защита?

А еще со следующего года для мигрантов, желающих получить в РФ работу или вид на жительство, станут обязательными тесты по русскому языку на знание, например, той же истории. Представленные тесты вызывают недоумение Как, например, будущему дворнику помогут знания о правлении Ивана Грозного, о племенах, которые были предками современных русских, украинцев и белорусов. И сможет ли мигрант назвать "срок для защиты прав по иску лица, чьи права нарушены". Далеко не каждый россиянин сможет ответить на такие вопросы. В итоге будет простор для коррупции

Прокопович Татьяна писал(а):

Я готовлю сОлянку. Для меня сЕлянка - это жительница села Хотя в старину так этот суп и называли. Кто готовил - в честь того и называли

Замечательно! Именно так и есть. А это мнение специалиста - автора книги о русском языке. Боюсь, с нами он не согласился бы, но книга была издана в 1963 году. За это время многое изменилось, в частности, укоренилось новое название этого так любимого многими блюда.
Мнение Бориса Тимофеева:



* * *

«Солянка»...

Что это такое?

1. Старинное название улицы в Москве

2. Растение, произрастающее на солончаках.

И всё. Блюда такого нет.

А если вам в ресторане или в столовой предложат «солянку» (мясную или рыбную), то знайте, что это исковерканное слово «селянка» от слова «село», то есть «сельское кушанье»).

Сошлюсь на литературу.

Вспомним фельетон Салтыкова-Щедрина «Газетчик», где говорится: «Приедешь в Московский трактир: – Гаврило! Селянки! – Ах, что это за селянка была!..»

Одного литературного примера мало? Найдём и другой. Откроем воспоминания В. А. Гиляровского «На жизненной дороге»: «Знаю, ради красивого словца и себя облаешь... Идём селянку хлебать!..»

Мне кажется, что пора уже «солянке» снова стать «селянкой!..»

Из его книги можно узнать много интересного о русском языке.
Смотрите здесь.
http://chtivo.webhost.ru/bookshelf/boris-timofeev-pravilno-li-mi-govorim/

Прокопович Татьяна писал(а):

Вчера ваш президент В.В. Путин подписал указ о создании Совета по русскому языку

Я обеими руками ЗА!

NatalyS писал(а):

Из его книги можно узнать много интересного о русском языке. Смотрите здесь. http://chtivo.webhost.ru/bookshelf/boris-timofeev-pravilno-li-mi-govorim/

Спасибо, интересная ссылка

NatalyS писал(а):

Я обеими руками ЗА!

Просто не совсем понятно, чем конкретно будет заниматься сей Совет

Прокопович Татьяна писал(а):

Просто не совсем понятно, чем конкретно будет заниматься сей Совет

Танечка, в информации о Совете есть упоминание о предполагаемых направлениях его деятельности . Там собрались умные люди, которые наверняка понимают, что потребность в их деятельности огромная, тк русская культура, язык в первую очередь, трансформируется под влиянием западной культуры. Это не значит, что западная культура плохая, а русская хорошая. Вовсе нет. Но, к сожалению, носители нашей культуры, а это мы, русскоговорящие, не всегда способны правильно оценить это влияние и берем не лучшее, а что на поверхности. Отсюда в русском языке появляются, напр, слова и выражения-паразиты, которые в англ звучат естественно, а русскому "режут" ухо. Это я о "как бы" - русском эквиваленте англ "like", но употребляемого без всякого на то основания. Напр, "Я, как бы, встретила его недавно, и он, как бы, сказал, что...."

NatalyS писал(а):

Это я о "как бы" - русском эквиваленте англ "like", но употребляемого без всякого на то основания. Напр, "Я, как бы, встретила его недавно, и он, как бы, сказал, что...."

"как бы" - не то что ухо режет, бесит.

Galina_ писал(а):

"как бы" - не то что ухо режет, бесит.

Галочка, для меня это прежде всего сигнал о том, что, несмотря на наличие высшего образования, образованность отсутствует. "Собственно говоря, в принципе", употребляемом не всегда к месту, "в общем, ну, так что" - из той же категории, хотя я не против этих выражений, если они действительно необходимы и несут определенную смысловую нагрузку в данном контексте. Но я не специалист, могу ошибаться в оценке уместности этих выражений, а ИМХО употреблять не хочется, разве что с иронией.

http://www.wordhord.com/category/neizvestnyj-russkij/

Прокопович Татьяна писал(а):

Я готовлю сОлянку. Для меня сЕлянка - это жительница села

Аналогично
Никогда и не слышала о первоначальном варианте.
Думала, название блюда происходит от слова "соль"

NatalyS писал(а):

Галочка, для меня это прежде всего сигнал о том, что, несмотря на наличие высшего образования, образованность отсутствует.

Отсутствует навык красивой устной речи. Тут не только образованность, но и психология, наверное, влияет...
У меня тоже есть слово-паразит: "безусловно".
Я, безусловно, понимаю, что с этим нужно бороться, но это, безусловно, очень сложно
А в моей работе это еще и очень вредное слово

Как-то был у нас разговор о видах кофе; я упоминала, что верно "лАтте", а не "латтЕ", чего поначалу я не знала. Следовало бы мне и раньше догадаться, ведь общие правила постановки ударения в итальянском мне известны. Но вот словарного запаса совсем нет. И что вы думаете? Я снова села в лужу с этим злосчастным латте, будучи в Италии
В ресторане, по завершении ужина, с деловым видом попросила:
-Latte, per favore
Официант глядит удивленно: "Lattе"?
Муж шепчет:
-Молоко! Латте - это молоко
Так-то вот

NatalyS писал(а):

русская культура, язык в первую очередь, трансформируется под влиянием западной культуры. Это не значит, что западная культура плохая, а русская хорошая. Вовсе нет. Но, к сожалению, носители нашей культуры, а это мы, русскоговорящие, не всегда способны правильно оценить это влияние и берем не лучшее, а что на поверхности

Верно, но, в наш век интернета и высоких скоростей, избавиться от этого влияния никак нельзя. Оно неизбежно. И не всегда мы будем брать извне что-то хорошее. И не думаю, что созданный Совет сможет этому как-то помешать.

NatalyS писал(а):

"Собственно говоря, в принципе", употребляемом не всегда к месту, "в общем, ну, так что" - из той же категории, хотя я не против этих выражений, если они действительно необходимы и несут определенную смысловую нагрузку в данном контексте

Я тоже абсолютно не против подобных выражений (и сама их употребляю), если их не используют через слово и постоянно. Тогда будет резать слух подобная речь человека.

Амани писал(а):

У меня тоже есть слово-паразит: "безусловно"

Это еще ничего, вот мой дядя постоянно говорил "елки зеленые", они у него чуть ли не через слово были "Я пришел, елки зеленые, к нему домой, говорю, что ты, елки зеленые, ерунду мне пишешь..." и т.д. Вот это речь Но сейчас уже у дяди получше с этим стало, не слышу я от него такого

Амани писал(а):

В ресторане, по завершении ужина, с деловым видом попросила: -Latte, per favore Официант глядит удивленно: "Lattе"? Муж шепчет: -Молоко! Латте - это молоко Так-то вот

А как надо было попросить именно кофе???

Прокопович Татьяна писал(а):

Я пришел, елки зеленые, к нему домой, говорю, что ты, елки зеленые, ерунду мне пишешь...

Смешно
А еще доводилось слышать "на"
"Я пришел, на, к нему домой, на, говорю, на, что ты, на..."

Прокопович Татьяна писал(а):

А как надо было попросить именно кофе???

Caffe latte - кофе с молоком.
Тот способ приготовления кофе, что в наших кофейнях называют латте - это у итальянцев вовсе даже Latte macchiato
А вот чай в итальянских заведениях вообще отсутствует как класс, я очень страдала и по приезду домой выдула целый чайник.
Муж рассказывал, как в свой первый приезд в Италию, в Римини в ресторане попросил чаю, а официант сделал так:
Муж просто не знал, что в меню чая даже нет, настолько непопулярный это напиток у итальянцев. А чай они ему тогда все же раздобыли

Амани писал(а):

А вот чай в итальянских заведениях вообще отсутствует как класс

То есть в основном горячие итальянцы пьют кофе?

Амани писал(а):

я очень страдала и по приезду домой выдула целый чайник

Я тоже чай очень люблю

Амани писал(а):

А еще доводилось слышать "на"

Мне кажется, это пришло из тюремного жаргона. Кстати, переселенцы из Средней Азии очень часто говорят "да", как связующее слово или, возможно, как англ "well", предполагающее паузу для поиска нужного слова.

Были в Рязани. По приездЕ первым делом побежала в эту тему. А здесь столько всего интересного, что я просто растерялась....

Из очередной серии фильма о Мухтаре: Максим Жаров говорит: "Присаживайтесь", приглашая сесть в его машину.

NatalyS писал(а):

Из очередной серии фильма о Мухтаре: Максим Жаров говорит: "Присаживайтесь", приглашая сесть в его машину

Вполне допускаю этот глагол Народный разговорный стиль
Тут же еще надо учитывать специфику работы Максима Жарова в полиции. Типа, присаживайся - сядешь потом; сесть мы всегда успеем и т.д.

Прокопович Татьяна писал(а):

Вполне допускаю этот глагол

Согласно. Но в этом контексте он кажется мне неуместным. Даже с учетом специфики работы героя.

Интересная информация.
http://www.s-cool.ru/article519.html

NatalyS писал(а):

Интересная информация. http://www.s-cool.ru/article519.html

Интересная, но неосуществимая Как можно кого-то заставить писать в интернете (на всяких форумах, чатах, ...) грамотно Как можно запретить анонимность, запретить использовать ники Надо будет писать вместо ника свое ФИО? Ну так выдумаем его. Надо будет вводить свои паспортные данные? Смешно, на это никто не пойдет.
В общем, идея хорошая, но, повторю, неосуществимая. О чем красноречиво свидетельствует то, что статья 2009 года. Прошло 5 лет, а никаких изменений. Кто как хочет, тот так и пишет.

Прокопович Татьяна писал(а):

свидетельствует то, что статья 2009 года. Прошло 5 лет, а никаких изменений. Кто как хочет, тот так и пишет.

Инерция, пофигизм или не стоит искать злой умысел там, где его нет?

NatalyS писал(а):

Инерция, пофигизм или не стоит искать злой умысел там, где его нет?

Не знаю Но злого умысла, думаю, тут нет. Общение на форумах и в чатах - это современный способ расслабиться и получить удовольствие, это отдых, это выражение самого себя, это естественное желание человека высказаться, блеснуть умом и эрудицией, что-то обсудить и т.п. Каждый получает свое удовольствие от интернета. И при этом многие не хотят напрягаться, думать, как пишется слово, ставить запятую или нет. Все равно поймут, что ты написал и что имел ввиду. Двойку никто не поставит, из школы не исключит. Более того, даже никто не подумает, что ты безграмотный. А если и подумает, то что с того, все мы тут виртуально, под разными никами. Много и опечаток, потому как печатают быстро, печатают много, отправляют, не перечитывая. Даже если и заметили ошибку или опечатку, лень исправлять, и так сойдет.
А так как сидим мы в интернете много, то потом эти же ошибки вылазят и в реальной жизни, в деловой переписке, например.
Надо повышать грамотность, делать так, чтобы писать грамотно и без ошибок было модно, чтобы это привлекало. Возвести грамотность в тренд. Думаю, еще не все потеряно, есть у нас образованные и грамотные люди, которые даже на форумах и в чатах не позволяют себе расслабиться. Просто не умеют иначе писать.

Великолепно! но некоторые сомнения все же есть. 1. То, что люди расслабляются в интернете, для меня бесспорно. У некоторых даже, возможно, возникает ощущение, что весь мир у его (ее) ног, а потому все должны внимать безропотно. Не раз наблюдала нечто подобное здесь, на этом форуме. Правда, скоро это ощущение проходит, и человек находит свою нишу, в которой ему тепло и удобно и не хочется никем управлять, т. к, чтобы управлять, нужно напрягаться, а напрягаться, как ты правильно заметила, не хочется, а часто и нечем.

2. Если есть желание блеснуть эрудицией или привлечь к себе внимание, делать это,вероятно, следует так, чтобы не возник обратный эффект, а небрежность и безграмотность не привлекают, а отталкивают.

Амани писал(а):

Я, безусловно, понимаю, что с этим нужно бороться, но это, безусловно, очень сложно

Была у нас бухгалтер, так любила это слово, что я теперь, крайне редко его употребляю . Правда, её словарный запас был совсем небольшой, и это слово повторялось очень часто.

Амани писал(а):

А еще доводилось слышать "на" "Я пришел, на, к нему домой, на, говорю, на, что ты, на..."

да, и такое бывает услышишь, и не такое

NatalyS писал(а):

Кстати, переселенцы из Средней Азии очень часто говорят "да"

тоже замечала.

Прокопович Татьяна писал(а):

Надо повышать грамотность, делать так, чтобы писать грамотно и без ошибок было модно, чтобы это привлекало. Возвести грамотность в тренд.

Диктор на канале вести 24 :
"Джордж Буш-старший отметил свое 90-летие прыжком с парашюта."
Старалась прослушать следующий новостной блог, как там скажут, но пропустила.