Новолунная диета

Сообщение Автор
 
10 Ноя 2010 16:17

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Antuanett писал(а):
видела вашу галерею

Во-первых на ты Friends
Во-вторых, спасибо, стараюсь Embarassed

Irkka писал(а):
73 кг пиши,

Ну смотри, буду тебя особо дрючить Mad praising Romashki

Наташик-букашик писал(а):
У меня по планам будет и вес удержать и животик убрать.

Тогда твой вес?
И объем животика и талии сейчас и какой хочешь?
 
10 Ноя 2010 16:19

Распечатать сообщение
Зверюшонок

Оксана

54 года
Крым

ЗверюшонокМои рецепты
[br]Бесплатные картинки с надписями С окончанием Новолунки!!
 
10 Ноя 2010 16:20

Распечатать сообщение
Наташик-букашик

Наташа

49 лет
Омск

Наташик-букашикМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Тогда твой вес?
И объем животика и талии сейчас и какой хочешь?

В пятницу утром напишу, когда моя новолунка закончится.
 
10 Ноя 2010 16:22

Распечатать сообщение
Vera_77

Вера


Украина

Vera_77Мои рецепты
Ирина00
Вот деловой подход к делу! good2
Организаторша ты наша золотая praising
Я КОНЕЧНО ЖЕ УЧАСТВУЮ. girl_claping До конца дня определюсь с параметрами. У меня сегодня гости и готовка стола на мне. Congratulate Если вечером буду не в состоянии, то завтра утром обещаю обнародовать желаемое. Да и вес на утро будет пореальнее сегодняшнего Wink Drinks or Beer
Ирина00 писал(а):
Irkka писал(а):
сегодня 79.300 к 5.12 буду весить 72кг


7,3 кг. за месяц .... Иришка - ты себя изнасилуешь, подумай Это не есть хорошо , счас еще девочки увидят, выдадут тебе по первое число

Ириша дело говорит, более 5 кг в месяц, это уже насилие над организмом, тем более что основную жидкость ты на новолунке скинула. Теперь пойдет жирок, а он тяжело уходит. Можешь такой темп не выдержать. praising Лучше медленно, но верно. Уменьши исходный результат, как друг советую praising
 
10 Ноя 2010 16:34

Распечатать сообщение
Irkka

Ира

38 лет
Железноводск

IrkkaМои рецепты
нуууууууууууууу, девочкииииииииииииии girl_blush2
 
10 Ноя 2010 16:34

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Vera_77 писал(а):
Да и вес на утро

жду тебя утром Friends

Irkka писал(а):
нуууууууууууууу, девочкииииииииииииии


хорошо, давай по секрету договоримся, что мы все ждем от тебя 5 кг., а ты удивляешь нас 6,3 кг. praising Friends
Только сразу столько сбросить - совсем в строгости надо жить, не давая никакой слабинки и передышек, а это чревато срывом по окончании. unknown praising А там еще НГ, вот твои друзья удивяться куда это вся селедка под шубой, тазик Оливье, да целая утка в яблоках делись unknown Girl haha Girl haha Girl haha
 
10 Ноя 2010 16:45

Распечатать сообщение
Irkka

Ира

38 лет
Железноводск

IrkkaМои рецепты
Embarassed ой, ну я не знаю, возлагаю большие надежды на диету МАГГИ. я ровно год назад была 69-71. а в этом на мне зимнее пальто не застегивается. в августе весила 75, не думаю, что этот жир ко мне так сильно прирос Wink Короче, я себе цели ставлю, а вы... ну, может вы и правы. Но мне очень надо, у меня из-за этого с мужем проблеммы. Он скучает за мной в 44 размере одежды и ненавидит меня в размере 50 girl_blush2
 
10 Ноя 2010 16:46

Распечатать сообщение
Зверюшонок

Оксана

54 года
Крым

ЗверюшонокМои рецепты
Девочки.я с вами. Drinks or Beer У меня вчера Инет не работал.Хорошо что Иринка вас подбила.У меня за вчера привесище wacko1 Отмечали 70 лет мужниного отца(хотя отец и в Крыму живет).
Короче с утра мои параметры:
Рост 158))
Вес 62
О.Г-98
О.т.-82
О.б.-99
Ооо.это что я хрукт?Хрудь с талией почти одинаковый?
Буду делать обязательно зарядку.Будет греть мысль что я не одна. Friends
В галерее моя фотка от 5 октября вес 63,4.Боюсь что 5 декабря не смогу похудеть.Раньше как скидывала на Новолунке по 2-4 кг так и держала до следующей.щас сложнее. sharik
 
10 Ноя 2010 16:59

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Irkka писал(а):
у меня из-за этого с мужем проблеммы.

Ок, думаю, надо над тобой тогда сильно работать...
Ты спортом, групповые занятия занимаешься?

Посмотрела я эту диету Магги - жестко, много ограничений и по несколько дней есть одно и то же.
Может мы тебя лучше на калории подсадим?

Думаю муж, если умный, запасется терпением и поможет тебе, чтобы получить не только стройную, но еще и здоровую жену.
Тогда твой первый шаг: ты уже поговорила с мужем, что хочешь сбросить вес и ждешь от него помощи?
Т.е. он должен поменьше при тебе употреблять "вредные" продукты.
Не предлагать их тебе вообще.
Ограничить до минимума дружеские посиделки.
Выделить денег и время на занятия спортом.
Следующий шаг определиться, какие именно мероприятия ты будешь применять для достижения своей цели?
Рассказать о них мужу, чтобы он иногда смотрел за тобой и по рукам бил, если потянешься к плюшке.

Зверюшонок писал(а):
Боюсь что 5 декабря не смогу похудеть.

Т.е. твоя цель удержать вес и объемы?
 
10 Ноя 2010 17:09

Распечатать сообщение
Irkka

Ира

38 лет
Железноводск

IrkkaМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Ты спортом, групповые занятия занимаешься?

неа, только обруч дома кручу, есть велотренажер, но я его ненавижу wacko1 могу прес покачать, но мне нужен контроль, чтоб вечно в зад кто-то пихал. Как говорится, не родись красивой, а родись активной, но я не катируюсь ни в том, ни в другом Embarassed Куда-то в спорт зал ходить не могу, у меня ребенок еще маленький, я с ним дома, ну и в финансах проблема. Но я думаю, что можно и дома заниматься, только желания, воли не хватает
 
10 Ноя 2010 17:23

Распечатать сообщение
Зверюшонок

Оксана

54 года
Крым

ЗверюшонокМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Т.е. твоя цель удержать вес и объемы?

Хочется конечно и то и другое сбросить.Но вот после вчерашнего застолья ,сегодня не смогла устроить разгрузочный.Жепудок уже не выдерживает
 
10 Ноя 2010 17:24

Распечатать сообщение
Vischnja

Юлия

57 лет


VischnjaМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Финиш для всех 5.12 утро - начало новой новолунки. Все согласны?

Да, я согласная!
Meravigliosa писал(а):
и наградить себя по-королевски
Спасибо Юлиана, наградила в обед - прекрасная гречневая каша с белыми грибами)))
Meravigliosa писал(а):
Может с понедельника?
Я уже с сегодня, если я расслаблюсь, то опять 64 вернутся... Я против, ушли, туда им и дорога! А с моей кремлевкой я не буду грустить))) тем более, что рабочая неделя длинная, выходной всего один wacko1

anzhellik писал(а):
Я своему сразу говорю "вкусного ничего не покупать!" Хотя сладости всегда дома присутствуют, привыкаешь.

Конечно можно так сказать, но он то не на диете, да и детишки разнообразно едят))) им то за что страдать? нет уж, пусть родные чувствуют себя комфортно.

anzhellik писал(а):
Девчонки, а уголь для какой цели и как пьёте? Помогает?

Уголь для очистки и как последствие похудение))) там курс 10 дней, потом 20 дней перерыв. и так три месяца. Первый раз пробуем, поэтому пока результат неизвестен, но девочки говорили, что похудение постепенное и меньше есть хочется. Что касается меньше есть хочется, то у меня точно, порция малюсенькая, а уже наелась)))
Antuanett писал(а):
рост 170
вес 62,3
93-70-95
Аня, вот это параметры, красота просто, но нет предела совершенству! Friends
Irkka писал(а):
79.300 к 5.12 буду весить 72кг

Ира!!! Это не много ты хочешь сбросить? ты есть что будешь? воду и бумагу? Так над собой нельзя измываться wacko1
Irkka писал(а):
у меня ребенок еще маленький
у меня когда доча маленькая была я пресс начала качать дома, очень хотелось быть стройной, пока дочка спала днем, а физкультминутку))) конечно силы нужны, но за то результат!!!!! Ты давай присоединяйся. Мне тож в спортзале больше нравится, но сейчас по времени совсем не успеваю, так что зарядочка дома! Знаешь меня что подстегнуло? Пришла в магаз брюки купить, а добрая продавщица мне говорит "что вы девушка у нас ТАКИХ размеров и не бывает" Как водой холодной облили... все сразу и время и силы нашлись)))
 
10 Ноя 2010 17:24

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Irkka писал(а):
можно и дома заниматься, только желания, воли не хватает


Я там выше добавила комментов.
Тогда начнем Friends
Даю тебе 2 дня, чтобы ты выбрала подходящий для тебя комплекс упражнений на диске. Сразу подскажу, что очень многие (из твоей возрастной категории +/- 5 лет) довольны Синди Кроуфорд Good Я серьезно, худеть так худеть. Через 2 дня начнем заниматься.

Наводящие вопросы:
сколько минут в день ты можешь выделить на занятия?
сколько раз в день ты гуляешь с ребенком.
сколько минут гуляешь с ним.
во время прогулки ты сидишь или ходишь?
в течении дня у тебя сколько свободного времени от домашних дел.
что ты делаешь в это свободное время.
во сколько ложишься и во сколько встаешь.
спишь в течении дня, сколько?
надеюсь ты в курсе, что даедать за ребенком НЕЛЬЗЯ и соблюдаешь на все 100%?
опиши подробно во сколько и что ты ешь в течении дня обычно? Вплоть до "чайку с конфеткой" и "яблочка на ходу".

Зверюшонок писал(а):
Хочется конечно и то и другое сбросить.


не пройдет unknown . Нужна конкретная цель, в данном случае цифры praising Думай, Оксаночка Friends .

Замучаю я вас Embarassed Girl haha wacko1
 
10 Ноя 2010 17:34

Распечатать сообщение
Antuanett

Анечка

35 лет
Красноярск

AntuanettМои рецепты
Vischnja писал(а):
Аня, вот это параметры, красота просто, но нет предела совершенству!

ой спасибо, я тоже так считаю! Friends
Vischnja писал(а):
Мне тож в спортзале больше нравится, но сейчас по времени совсем не успеваю, так что зарядочка дома!
good2 good2 good2
Ирина00 писал(а):
ты выбрала подходящий для тебя комплекс упражнений на диске. Сразу подскажу, что очень многие довольны Синди Кроуфорд

Согласна, мне ещё стрип-аэробика кармен Электры нравится, на втором диске,там упражнения с тренером. А на остальных и потанцевать можно, если захочется girl_claping Ещё упражнения Энви тоже интересные. нда..вон как у меня много всего есть, а я ленюсь время от времени wacko1
 
10 Ноя 2010 17:34

Распечатать сообщение
Vischnja

Юлия

57 лет


VischnjaМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Замучаю я вас

Неа, не замучаешь, просто стыдно будет халявить.
 
10 Ноя 2010 17:35

Распечатать сообщение
Наташик-букашик

Наташа

49 лет
Омск

Наташик-букашикМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Замучаю я вас

good2 good2 good2
 
10 Ноя 2010 17:44

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Antuanett писал(а):
Согласна, мне ещё стрип-аэробика кармен Электры нравится, на втором диске,там упражнения с тренером. А на остальных и потанцевать можно, если захочется Ещё упражнения Энви тоже интересные


А результаты с них какие? Ты следила?

Мне, например, степ-аэробика очень нравится, но я с нее не худею. Худею хорошо в тренажерке, а на днях обнаружила, что и со стрип-дэнса (ты вот тоже про него написала), но с тренером, а она у нас good2 good2 good2

Для похудения нужен пульс в меру, т. е. когда у тебя язык на плечо и ты уже задыхаешься, то мало похудеешь. Йога, пилатес - слишком малый пульс для похудения, но мышцы хорошо подтягиваешь. Сейчас поищу в инете какой д.б. в среднем пульс во время занятий для похудения.
 
10 Ноя 2010 17:48

Распечатать сообщение
Antuanett

Анечка

35 лет
Красноярск

AntuanettМои рецепты
Ирина00 писал(а):
т. е. когда у тебя язык на плечо и ты уже задыхаешься, то мало похудеешь.

нее, там в спокойном ритме. упражнение сделали, мышцы потянули... правильное дыхание...всё в меру! мне нравится!

Ирина00 писал(а):
А результаты с них какие? Ты следила?

эхх...занималась бы я регулярно покруче кармен Электры бы была Girl haha
 
10 Ноя 2010 17:51

Распечатать сообщение
Irkka

Ира

38 лет
Железноводск

IrkkaМои рецепты
Ирина00 писал(а):
Даю тебе 2 дня, чтобы ты выбрала подходящий для тебя комплекс упражнений на диске

я его уже выбрала, хватило меня на неделю, а потом забросила
Antuanett писал(а):
стрип-аэробика кармен Электры

планирую три раза в день, ну или хотябы 2 крутить обруч по 15 минут, пресс для начала по 20 раз в день.
Ирина00 писал(а):
сколько минут в день ты можешь выделить на занятия?

1час
Ирина00 писал(а):
сколько раз в день ты гуляешь с ребенком.

1 раз 2 часа. Ему уже почти 2 года и всю прогулку я его догоняю и смотрю, чтоб он никуда не влез wacko1 шилопопый он у меня мальчик
Ирина00 писал(а):
в течении дня у тебя сколько свободного времени от домашних дел.

это сложный вопрос, дома дела есть всегда, у нас свой дом. Пока Даник не спит(сынок) он все вверх дном переворачивает, когда спит, я все это разгребаю, готовлю еду и т.д. Но если мне нужно, я всегда могу себе уделить время( если ребенок здоров и не болеет, а у нас раз на раз не приходится)
Ирина00 писал(а):
что ты делаешь в это свободное время.

душ, маникюр, педикюр и тд самостоятельно. ну и комп естественно. Потому как просто хочется отдохнуть, пообщаться с другими людьми, увидеть хоть что-то кроме домашних рутин.подруг у меня мало, мы недавно в этот город переехали. Муж на работе с 7 утра до 9 вечера, не хватает элементарного общения
Ирина00 писал(а):
спишь в течении дня, сколько?

сплю 7 часов ночью, до 8 или 9 утра
 
10 Ноя 2010 17:58

Распечатать сообщение
Meravigliosa

Юлиана

57 лет
Italia-Milan

MeravigliosaМои рецепты
Я выложу свои параметры вечером..Как-то неловко Embarassed голышом в офисе измеряться Wink Girl haha Girl haha
 
10 Ноя 2010 18:02

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Во время занятия, направленного на сжигание жира, пульс должен быть в диапазоне 120-150 ударов в минуту, или 20-25 ударов за 10 секунд.

Вот здесь мне понравилось больше (если внимательно прочитать, то лучше аэробная зона, те самые 120-150 ударов, тем более в конце написали что при сильном пульсе энергия идет из углеводов, а при низком из жиров):
Максимальный пульс - это число ударов сердца, которое оно способно совершить за минуту. Пожалуй, это одно из важных значений для любого спортсмена в деле определения оптимальной интенсивности тренировок. К сожалению, единственный способ точно определить это значение - тщательный медицинский осмотр, но есть и общая усреднённая формула.

Для женщин: 226 - возраст = максимальная частота сердечных сокращений (ЧСС)
Например, если вы женщина 25 лет, ваш максимальный пульс будет равен 226-25=201 удар в минуту. Имейте в виду, что погрешность этого значения составляет 10-15 ударов в минуту, и подходит оно только для взрослых.

Чтобы оценить уровень интенсивности кардиотренировки, существуют так называемые пульсовые зоны. Например, большую популярность среди фитнес-тренеров и их клиентов имел миф о "жиросжигающей" пульсовой зоне, когда организм в основном берёт энергию из жировых запасов. Но, правда, в том, что общий расход калорий с этим невысоким пульсом настолько мал, что занятия в более высоких пульсовых зонах гораздо эффективнее для похудения. И теперь популярно другое деление на зоны:

1. Зона оздоровления сердца (50-60% от максимальной ЧСС). Это лёгкая физическая активность - прогулка, медленный танец, некоторая работа по дому. Вы легко можете поддерживать разговор, сказать длинное предложение и даже спеть короткую песенку. По десятибалльной шкале сложность нагрузки можно оценить в 1-3 балла.

2. Фитнес-зона (60-70% от максимальной ЧСС). Немного сложнее занятий в предыдущей зоне, вы уже начинаете потеть, дыхание учащается, вы чувствуете тепло. Вам всё ещё несложно поддерживать разговор и сказать предложение не задыхаясь. Сложность занятий по десятибалльной шкале - 4-5 баллов.

3. Аэробная зона (70-80% от максимальной ЧСС). Именно в этой зоне лучше всего тренировать выносливость, к тому же это оптимальная зона для похудения, возрастает количество сожженных калорий по сравнению с предыдущими зонами. Вы можете поддерживать разговор и сказать недлинное предложение. Дыхание учащено, сложность занятий оценивается в 5-7 баллов из 10.

4. Анаэробная зона (80-90% от максимальной ЧСС). Мышцы в этой зоне требуют больше кислорода, чем тело им способно предоставить, поэтому во время таких занятий в мышцах накапливается молочная кислота, которая вызывает слабость и боль в мышцах после тренировки. Тренировки в этой зоне рекомендуются для опытных спортсменов, так же эта зона активно используется в интервальный кардиотренировках: повышается выносливость сердца, потребление кислорода, сжигается очень большое количество калорий. Вы не сможете сказать без запинки целое предложение, может появиться ощущение некоторой нехватки воздуха. Сложность 7-9 баллов.

5. Зона максимального пульса (90-100% от максимальной ЧСС). Это максимум, на который способно ваше сердце - зона для здоровых экстремалов. Вам не хватает воздуха, хочется остановиться, становится очень жарко. В этой зоне сжигается огромное количество калорий и углеводов, не рекомендуется для постоянных занятий и не для новичков. Уровень сложности 9-10 баллов.

В каждой зоне, в зависимости от веса человека и уровня его подготовки, на занятие тратится разное количество калорий: 1-ая зона требует от 3 до 7 килокалорий в минуту, упражнения во 2-ой зоне - 7-12 ккал, зона 3 - 12-17 килокалорий, 4 зона требует 17-20 килокалорий, а в 5 зоне сжигается больше 20 ккал в минуту. Кстати, чем выше пульс, тем большая часть энергии поступает из углеводов, чем ниже - из жиров.

Продолжительность тренировки напрямую зависит от зоны: чем выше пульс, тем короче должна быть тренировка или интервал. Так, могут быть полезны прогулки продолжительностью в 2-3 часа, а занятия в анаэробной зоне рекомендуются не дольше получаса. Этот принцип поможет избежать травм и переутомления.

Пульсовые зоны условны, и каждый человек, в зависимости от уровня подготовки и особенностей организма, может адаптировать их под себя. Кстати, одинаковый пульс у разных людей вовсе не значит одинаковую пульсовую зону: 160 ударов в минуту для молодого опытного опытного спортсмена может быть Фитнес-зоной, а для пожилого мужчины - анаэробной.

С помощью графиков среднего значение пульса на тренировке, которые пульсометр сможет выполнить за вас, можно следить за прогрессом и эффективностью кардиотренировок: чем сильнее и выносливее сердце, тем меньше времени вам нужно после тренировки, чтобы пульс пришёл в норму, тем ниже пульс во время занятий. Понимая, как работает ваше сердце, вы сможете контролировать интенсивность своих тренировок, лучше узнать своё тело и избежать многих неприятностей.


Здесь тоже интересно:
http://www.medinfo.ru/sovety/val/050529010.phtml
 
10 Ноя 2010 18:03

Распечатать сообщение
Irkka

Ира

38 лет
Железноводск

IrkkaМои рецепты
Ирина00 писал(а):
опиши подробно во сколько и что ты ешь в течении дня обычно? Вплоть до "чайку с конфеткой" и "яблочка на ходу".

утро
ребенок меня будит МАМА ДАЙ НЯМ НЯМ Embarassedпока готовится каша, пью чай я его сажаю за стол с кашей, а сама иногда могу покрутить обруч. идем гулять, пока мы одеваемся, раздеваемся и поиграемся, ребзю снова пора спать. Я в это время ем и успеваю все свои дела попеределать,а вечером ребенок требует внимания,я не могу заниматься зарядкой при нем, это писец просто, я пробовала. Я ложусь, для какого-то упражнения, он верхом уже на мне, сажусь и он на шее висит, нагнусь, он уже под ногами у меня лежит. wacko1 Это время для маникюра, Даник знает, что если будет себя хорошо вести,я ему тоже ногти накрашу Girl haha иногда если хорошая погода, то можем тоже вечером погулять. потом муж приходит, ребенка купаем, едим( но последнее время, я конечно ужинаю в 5-6, а с мужем просто рядом сижу) потом муж и Даня спать, а я снова сюда
 
10 Ноя 2010 18:09

Распечатать сообщение
anzhellik

Анжела

49 лет
Germany/Сибирь

anzhellikМои рецепты
Vischnja писал(а):
Конечно можно так сказать, но он то не на диете, да и детишки разнообразно едят))) им то за что страдать? нет уж, пусть родные чувствуют себя комфортно

Ну... вкусное для нас, обычно то, что по праздникам да выходным, что-нить изысканное Smile А родные не страдают у меня Smile посмотри в моей галерее, какие вкусняшки им делаю Wink

Vischnja писал(а):
там курс 10 дней, потом 20 дней перерыв. и так три месяца.

Спасибо! Romashki А сколько раз в день, по сколько таблеток? Уголь точно не навредит.
 
10 Ноя 2010 18:10

Распечатать сообщение
Vischnja

Юлия

57 лет


VischnjaМои рецепты
Meravigliosa писал(а):
голышом в офисе измеряться

Girl haha Вот и я так подумала! Дома забыла, думаю я в офисе, найду веревочку и померяю... Но потом решила, что в одежде мерятся глупо, а голой - стремно))) Так что обмеры завтра

anzhellik писал(а):
А сколько раз в день, по сколько таблеток? Уголь точно не навредит.

Один раз в день, утром натощак 1 таблетка на 10 кг веса, запивать водой. У меня шесть таблеток, выпиваю стакан воды.

Анжел, все очень красиво и наверное безумно вкусно..., а заколки обалденные!
 
10 Ноя 2010 18:10

Распечатать сообщение
Ирина00


51 год
Самара

Ирина00Мои рецепты
Irkka писал(а):
планирую три раза в день, ну или хотябы 2 крутить обруч по 15 минут, пресс для начала по 20 раз в день.


почитай про пульс и давай менять твои тщедушные подергивания в надежде на похудение.

Тебе не только талию потоньше надо сделать и пресс укрепить. Тебе ЖИР СОГНАТЬ НАДО и со всех частей тела, потому обруч с прессом не помогут.

Я себе пресс тоже накачала, почти каждое утро по 100 раз ножницы, при этом на полу только попа, ноги и туловище на 30 градусов от пола подняты и следом на 100 счетов просто застываю в такой же позе, а живот все-равно есть. И будет пока не сброшу 5 кг., хоть обкачайся.
В 15-16 лет пресс легко качала ради любопытства до 150 раз, могла и дальше, но остановилась, т.к. даже не устала, при этом я была пухлячкой и жир на животе как был так и остался.

Что-то ты не договариваешь... Почитать тебя, так толстеешь от того, что за ребенком бегаешь весь день и ничего не ешь...
Я сама с ребенком не сидела, но уже 5 лет наблюдаю как у меня сестра расплывается после рождения и ноет, что похудеть бы непомешало. Начинаю объяснять как, сразу глаза круглые, времени нет (а со мной по 1,5 часа пить пиво есть время), я не могу без тортика... в общем причин куча.

Наверх