Ненависть продавцов.

Lana_nov
Удивительно, но я с Вами полностью согласна по всем пунктам.

Lana_nov писал(а):

Если при этом выполнена работа и клиенты довольны, то пусть хоть весь день в соц.сетях зависает и телефон от уха не отнимает.

Это можно отнести к бэк-офису... Но не к фронт-офису (у нас же все же изначально разговор о продавцах шел и вообще о сфере обслуживания). Во фронт-офисе невозможно переделать всю работу. Занимаешь телефон личным разговором - в это время может позвонить клиент, и не дозвонится. Сидишь на Одноклассниках - в это время можно прорабатывать клиентскую базу... и т.д.
Нет-нет, девочки, никто никогда сейлам расслабиться не даст, чудес от работодателя ждать не стоит.
Прибыли-то много не бывает.

Вот у моего мужа в конторе интернет запаролен для всех, даже для начальников департаментов. Надо залезть - пожалуйста, вводишь пароль, смотришь информацию. Все сайты, которые ты посетил - фиксируются.
Работнику дается вся необходимая база для работы, и всё - вперед и с песней, трудись.

А я, помню, работала в конторе одной... там вообще у руководства, по-моему, паранойя была. Я пользовалась личной почтой для деловой переписки, т.к. мне первое время не могли всё ящик корпоративный открыть. И приходит как-то айтишник и начинает наезжать, что, мол, вы личной почтой пользуетесь... Я ему говорю, ты что, вообще ку-ку, а чем я должна пользоваться, голубиной почтой что ль? Делайте сначала ящик, а потом наезжайте. И попробуйте только личную почту вскрыть - засужу.
На следующий день ящик был сделан. Вот лишь бы пасти
Это перебор уже... Ну я оттуда и сбежала вскоре

У меня иногда бывают моменты что трудно не только общаться , но и смотреть на людей. Правда. Уж не знаю ПМС иль в психушке мне прогулы в табеле ставят... В такие дни каждое лыко в строку, а уж не дай бог поперёк кто чего скажет из продавцов-менеджеров-банковских служащих и т.п., но скандалить воспитание не позволяет, хотя могу чего буркнуть...
Подруга у меня в нехорошем таком месте работает - люди ежедневно с претензиями идут, а её работа их принимать. Негатив рекой льётся. Так вот говорит хуже тёток бальзаковского возраста с выпученными глазами, которые не слушают вообще что им говорят, только мужчины в районе 30-и... Играй какой-то гормон?

Прокопович Татьяна писал(а):

Удивительно, но я с Вами полностью согласна по всем пунктам.

А у нас с тобой в этой теме почти

Амани писал(а):

Во фронт-офисе невозможно переделать всю работу.

все мысли сходятся Так я о том же говорю: что есть работа при которой на пасьянсы и соцсети время нет.

Амани писал(а):

Вот у моего мужа в конторе интернет запаролен для всех, даже для начальников департаментов. Надо залезть - пожалуйста, вводишь пароль, смотришь информацию. Все сайты, которые ты посетил - фиксируются. Работнику дается вся необходимая база для работы, и всё - вперед и с песней, трудись

Отлично и грамотно сделано. Эффективно, особенно когда трафик лимитирован. У нас еще проще было одно вреся (сейчас по другому немного). Есть трафик. На каждого пользовытеля выделяется определенное кол-во Мб для скачки. в месяц. И как хочешь. Не уложился: потратил на соцсети - твои проблемы. Дополнительно выделяли, только если использовано все до последнего бита было для дела.

Lana_nov писал(а):

И что такого, если это его собственные дети

распространение детской порнографии. И ведь не поспоришь. Дети голышом на цифровом носителе.

Lana_nov писал(а):

А сам это сделать не мог?

а вот нечего на рабочем хард драйве личные вещи хранить

Lana_nov писал(а):

Согласна, если к этому компу есть доступ не у одного человека

интеерсно, а как вы можете гарантировать, что никто туда не залезет? есть же и больничные, отпуска, бновление оборудования - много чего есть. даже банальное воровство.

Lana_nov писал(а):

А если 5%

у нас 15% на личные делишки. ПОчти никогда не использую все время - обычно около 10%.

Lana_nov писал(а):

Если при этом выполнена работа и клиенты довольны, то пусть хоть весь день в соц.сетях зависает и телефон от уха не отнимает.

значит таких работников на предприятии слишком много, если народ получает денюжку за личную трепатню.

Lana_nov писал(а):

Именно при грамотной организации рабочего процесса сотрудник может поволить себе расслабиться.

опять же в полне приличные 15% + обед.

JennyAtl писал(а):

распространение детской порнографии. И ведь не поспоришь. Дети голышом на цифровом носителе.

Чушь какая!

JennyAtl писал(а):

интеерсно, а как вы можете гарантировать, что никто туда не залезет? есть же и больничные, отпуска, бновление оборудования - много чего есть. даже банальное воровство.

А пароли на что? Это же элементарно. Не говори ни кому свой пароль и держи личные файлы в защищенных папках.

JennyAtl писал(а):

опять же в полне приличные 15% + обед.

В это время можно и пасьянс разложить.

Амани писал(а):

Я ему говорю, ты что, вообще ку-ку, а чем я должна пользоваться,

я вот такого никогда не понимала: вы ж не мой начальник, чего претензии высказываете? У меня есть руководство, все вопросы к нему.

Амани писал(а):

Вот лишь бы пасти

Марин, честно вы будете вкладывать деньги в отдел, который будет заниматься сортировкой личной почты сотрудников? Зачем? Проще сделать компанейский е-мейл и все вопросы исчезнут.нет для всех.

Люська М писал(а):

Подруга у меня в нехорошем таком месте работает - люди ежедневно с претензиями идут,

я в таком месте тружусь. И при этом безумно люблю свою работу: тут главное не забывать, что народ злится не на меня лично, а на систему, оборудование, все что угодно, а моя вина лишь в том, что я ответила и помогаю. Все равно 99% людей нормальные, с ними работать приятно

Lana_nov писал(а):

Так я о том же говорю: что есть работа при которой на пасьянсы и соцсети время нет

Сватлана, назовите хоть одну прифессию, где можно часок другой раскинуть пасьянс?

Айтишник, бухгалтер, слесарь-ремонтник (если есть доступ к компу), связист. Могу продолжить. Это первое что пришло на ум.

не знаю, но именно эти профессии, особенно связисты, имеют жесткие ограничения по личным вопросам во время рабочего дня.

JennyAtl писал(а):

Сватлана, назовите хоть одну прифессию, где можно часок другой раскинуть пасьянс?

могу добавить стоматолога,массажиста и т.д.-нет пациента на какое-то время-час твой.

здесь у массажиста ставка по часовая - так штаа все честно. А вот врачи, имея лицензию, сами ведут бизнес - ни разу не видела врача без дела - то поставки, то истории болезни, то возврат звонков - это помимо всех ассистентов и техников.

JennyAtl писал(а):

не знаю, но именно эти профессии, особенно связисты, имеют жесткие ограничения по личным вопросам во время рабочего дня

Странно, но именно у этих специалистов (кроме бухгалтеров) если они свободны, значит оборудование работает исправно и им в данное время со спокойной совестью можно расслабляться. Ну, разве что у программиста мозги могут быть заняты придумыванием программы. Но ему-то как раз овлечься на минуту другую только на пользу будет. А работа бухгалтера привязана жестко к срокам. Он может все середину месяца Ваньку валять, но в отчетный период, ту не только посьянс, в туалет лишний раз не отойдешь.

JennyAtl писал(а):

здесь у массажиста ставка по часовая - так штаа все честно.

По часовая оплата как раз и подразумевает то что можно отвлечься на личные нужды. Кстати у ремонтников и связистов оплата тоже почасовая. Вот со сдельной оплатой не отвлечешься.

JennyAtl писал(а):

А вот врачи, имея лицензию, сами ведут бизнес

Ну, не у всех же врачей есть личные клиники. Есть же и такие, которые на чужого дядю работают.

Lana_nov писал(а):

А пароли на что? Это же элементарно. Не говори ни кому свой пароль и держи личные файлы в защищенных папках.

Не знаю, в компаниях, где работала я, такое было недопустимо. Рабочий компьютер, как и время, которое я за ним провожу, так и вся моя работа - собственность компании.

кириена писал(а):

могу добавить стоматолога

Я к своему стоматологу вынуждена записываться за две недели минимум Если это из-за того, что он раскладывает пасьянс...


Про бухгалтеров я, пожалуй, согласна - у них показателем работы является конечный результат. Многие бухгалтера вообще на свободном графике. Может, днем он раскладывает пасьянс, а ночью отчетность делает... Мне кажется, всё зависит от функций данного конкретного работника бухгалтерии.

А вот кто на нескончаемом процессе - вот тем хуже всего. И от начальства не отбрешешься... Может, и лучше строго регламентированный график - тут хоть повода для дискуссии не возникнет

Амани писал(а):

Не знаю, в компаниях, где работала я, такое было недопустимо. Рабочий компьютер, как и время, которое я за ним провожу, так и вся моя работа - собственность компании.

Пароль на комп ставят для того, что бы не мог информацией на компе воспользоваться тот для кого она не предназначена. Это не говорит о том, что ком при этом перестает быть собственностью компании. Как правило, ПК в компаниях объеденены в локальную сеть, управляемуб одним или несколькими серверами. Именно на них и хранится информация, необходимая для фунционирования предприятия. Это удобно еще и тем, что если выходит из строя оди комп, инфа с него не пропадает, а остается на сервере. В компьютере пользователя, который, по сути, высткпает как станция может находиться какая-то личная информация пользователя, драйверы, прикладное програмное обеспечение, документы для временного хранения или те что не так страшно потерять. При этом у системного администратора есть доступ к любому компу не зависимо от используемого пороля. Права доступа при этом разграничины. То что может делать админ, недоступно пользователю. А админу доступно все. Ком, разумеетяс, собственность компании. И дело руководства забрать его у одного пользователя и передать другому. Но при этом, разумеется информация с этого компа будет переписана на другой или удалена с компа.

Амани писал(а):

Я к своему стоматологу вынуждена записываться за две недели минимум Если это из-за того, что он раскладывает пасьянс...

Нет, просто у них по нормативу 30 или 20 (сейчас точно не помню) минут на пациента. Если зуб не сложный он и за 10 минут управится, со сложным и час провозиться может. Но день на день-то не приходится. Вот и высвобождается иногда время.

Амани писал(а):

Мне кажется, всё зависит от функций данного конкретного работника бухгалтерии.

Зависит от сроков отчетности.

Амани писал(а):

А вот кто на нескончаемом процессе - вот тем хуже всего.

Да, и ни чего тут не поделаешь. Остается только жалеть работников.

Амани писал(а):

Про бухгалтеров я, пожалуй, согласна - у них показателем работы является конечный результат

существует несколько видов бухгалтеров. те, что делают налоги, днюют и ночуют в офисах весной и осенью; а те, что приходом-рашодом занимаются, работают перманентно, у них, как Марина верно заметила, - текучка. Плюс всех финансовых и многи других работников проверяют разве, что не на рентгене: кредитная история, суды, аварии, штрафы, жалобы - все, все, все.

Lana_nov писал(а):

Есть же и такие, которые на чужого дядю работают.

и им этот дядя, не то, что в интернете на одноклассниках лазать не разрешает, а составляет четкий ( и очень справедливый) график работы. Во всяком случае, ни в одном мед. учереждени текучки не видела: всегда одни и те же лица.

Lana_nov, JennyAtl
Вы же не забывайте, что Вы все-таки живете в разных странах, разный менталитет, понятия, отношение ко всему (в том числе и к работе). Есть много хорошего/плохого тут, есть много хорошего/плохого там. Разный взгляд на одну и ту же ситуацию/проблему жителей разных континентов - это нормально.
Мне вот лично ближе взгляды и рассуждения Lana_nov, но это потому, что я тоже живу и работаю на просторах бывшего СССР. Жила бы на другой стороне земного шарика, скорее всего, думала бы как JennyAtl. И не важно, что Женя родилась и выросла тоже здесь. Сейчас она живет и работает там, а окружение очень влияет на человека.

JennyAtl писал(а):

Плюс всех финансовых и многи других работников проверяют разве, что не на рентгене: кредитная история, суды, аварии, штрафы, жалобы - все, все, все.

А это при чем.

JennyAtl писал(а):

существует несколько видов бухгалтеров

ЭНи кто не спорит. Специфика у каждого участка учета своя.

Прокопович Татьяна писал(а):

Есть много хорошего/плохого тут, есть много хорошего/плохого там.

Вот именно, а Женя хочет нас убедить, что везде должно быть тольтак как в Америке. Не уверена, что у них везде и всюду применяют потогонные системы и люди с этим мерятся. Одно дело дисциплина труда и совсем другое выжимание соков из работников.

Прокопович Татьяна писал(а):

Мне вот лично ближе взгляды и рассуждения Lana_nov, но это потому, что я тоже живу и работаю на просторах бывшего СССР. Жила бы на другой стороне земного шарика, скорее всего, думала бы как JennyAtl.

Думаем-то мы с американцами, понятно, по-разному - всё же менталитет отличается. Но то, что у нас в России (и думаю, в Белоруссии и Украине также) в последние годы стали пытаться вводить прозападные модели управления (контроля), помноженные на постсоветскую действиельность - вот это удручающий факт.
Поэтому когда в описании вакансии на каком-то рабочем сайте я читаю: "у нас в компании отличный соцпакет - оплачиваемые отпуска и больничные" - я громко смеюсь и борюсь с желанием написать им гадость.
Посему сидели мы в Одноклассниках - и сидеть будем.

Амани писал(а):

Посему сидели мы в Одноклассниках - и сидеть будем.

Амани писал(а):

"у нас в компании отличный соцпакет - оплачиваемые отпуска и больничные" - я громко смеюсь и борюсь с желанием написать им гадость.

Lana_nov писал(а):

а Женя хочет нас убедить, что везде должно быть тольтак как в Америке

нет, я никого не хочу ни в чем убедить . Просто весьма интересно, что если что-то прекрасно работает в одном месте, ну хоть в Гондурасе, значит что-то в этом есть.
Девочки писали выше: все дело в менталитете. У кого Иван-дурак на печи, а у кого и Ганс-трудяжка. Благо, что конец везде счастливый.

Амани писал(а):

помноженные на постсоветскую действиельность - вот это удручающий факт.

страшная смесь

Амани писал(а):

"у нас в компании отличный соцпакет - оплачиваемые отпуска и больничные" - я громко смеюсь и борюсь с желанием написать им гадость.

у продавцов в России частенько такое бывает: не выходишь на работу, не получаешь денюжку. Тогда почему смешно?

Амани писал(а):

Посему сидели мы в Одноклассниках - и сидеть будем.

вчера по радио услышала инетерсную рекламу-шутку: вы думаете, что начальство не замечает вашу работу?.... пока вы вдруг перестали ее делать

JennyAtl писал(а):

у продавцов в России частенько такое бывает: не выходишь на работу, не получаешь денюжку. Тогда почему смешно?

А тут ничего смешного нет,у нас во многих компаниях существует принцип : я -хозяин, ты- дурак! Вот это очень удручает. я на прежней работе не могла доказать, что оклад - это оклад и не важно, что у нас госпраздники зимой почти 10 дней, а раз выходной вы не работали и не получите за это время деньги. И посиживали мы без оплаты. Сама бух и никто меня на детекторе лжи не проверяет. Бухгалтер должен знать все, а не какой-то определенный участок, я таких бухгалтеров с определенным участком знаний даже не воспринимаю, как специалистов.

Мотылек-73 писал(а):

у нас во многих компаниях существует принцип : я -хозяин, ты- дурак!

все же просто решается есть трудовой договор, там все прописано . А если не подписывали, то хозяин всегда барин будет.

Чаще всего договор - формальность. Не подпишешь - на работу не возьмут. На улице очередь таких как я на это место.

Левитан писал(а):

Чаще всего договор - формальность

ну копия же у вас остается? почему в суд бы не подать?

А кто ж меня на работу потом возьмет?