Estee Lauder, Clinique и другая элитная косметика

Тори.я писал(а):

Мыло атас за 3 мойки я добилась 3-х летниго результата!!!!!

что что что, расскажи мне! чё, чёрные точки испарились ?

Тори.я писал(а):

А масочка тоже своё дело делает , её срывать нужно с носа и так такое .....

именно маска? плёнка что ли? у нас повсюду такие полоски продают , наклеиваешь, через 10 минут отдираешь. Но для меня это херня полная

Анастаська писал(а):

Тори.я писал(а): Мыло атас за 3 мойки я добилась 3-х летниго результата!!!!! что что что, расскажи мне! чё, чёрные точки испарились ?

да , сама в восторге!
я на косметисте вычитала уже давнооооо , но вот только сейчас собралась и купила, думаю если чё то выкину , а тут такой результат!Я те в личку скину , что бы тут на засорять ......

Анастаська писал(а):

Тори.я писал(а): А масочка тоже своё дело делает , её срывать нужно с носа и так такое ..... именно маска? плёнка что ли? у нас повсюду такие полоски продают , наклеиваешь, через 10 минут отдираешь. Но для меня это херня полная

не я тоже такие не покупаю , херня , а эт белая паста, она застывает как бы и потом её отдираешь!

Тори.я писал(а):

да , сама в восторге! я на косметисте вычитала уже давнооооо , но вот только сейчас собралась и купила, думаю если чё то выкину , а тут такой результат!Я те в личку скину , что бы тут на засорять ......

давай, давай, я ждуууу

Тори.я писал(а):

А я всё -таки рискнула мыло чёрное японское купить и маску от угрей , ох и штукенцуя!!! Мыло атас за 3 мойки я добилась 3-х летниго результата!!!!! А масочка тоже своё дело делает , её срывать нужно с носа и так такое ........

А можно и нам про это чудо поподробнее пожалуйста

Анастаська писал(а):

Youli писал(а): Меня только одно смущает - маленький фактор защиты кремушком с высокой степенью намажешься и вперёд ))

На тональный крем спф 10 ещё какой-то крем с спф не менее 15 нанести? На фиг такое извращение Лучше уж сразу или тональный или дневной с нормальной защитой

МАСЯ писал(а):

На тональный крем спф 10 ещё какой-то крем с спф не менее 15 нанести? На фиг такое извращение Лучше уж сразу или тональный или дневной с нормальной защитой

Маська, да что с тобой последнее время?
Настя имела в виду, под тональный использовать дневной крем с хорошей защитой А это, пардоньте, не извращение, а разумный ход

Youli писал(а):

Настя имела в виду,

ага -ага , я это и мела ввиду
а вообще , вот например я пользуюcь Time Zone. Там СПФ 15. Не туда, и не сюда. крем мне нравится, но на лето Спф маленькая.
поэтому один фиг придётся сверху СИТИ блок ,или что-то искать из кремиков без СПФ . ну кароче, гемморой
ну я уже решила, что вымажу Эсти, на лето попробую SOTHYS или что-нибудь другое - Clarins , Kenzoki . пока не решила, времени еще достаточно.
кстати,у меня были пробники Clarins Multi-Active Nuit Creme. Мне очень понравился не помню консистенцию, но поняла, что на лето, на ночь очень приятный вариант
просто сейчас хочу профилактику своего купероза летом начать, ищу что-то для укрепления сосудов

Youli писал(а):

Настя имела в виду, под тональный использовать дневной крем с хорошей защитой А

То есть сначала дневной крем с спф допустим 20 (или 25), а сверху тональник спф 10? Ну тогда защиты маловато будет, так как последний слой невелирует крем спф 20 и останется только защита в виде тональника спф 10. Так ведь?

Youli писал(а):

Маська, да что с тобой последнее время?

Сама не знаю

Анастаська писал(а):

ну кароче, гемморой

Вот и я думаю лучше уж сначала сыворотку или кремчик какой без всяких спф, а сверху тональный или дневной с защитой от 20 спф и более (по обстоятельствам)

МАСЯ писал(а):

То есть сначала дневной крем с спф допустим 20 (или 25), а сверху тональник спф 10? Ну тогда защиты маловато будет, так как последний слой невелирует крем спф 20 и останется только защита в виде тональника спф 10. Так ведь

Да нееееет! я имела ввиду, что купить либо крем, либо тональник с защитой!!! ну!!!
Но пока мы рассуждали на эту тему, то возник 2-й вопрос - "невелирует" ли что-то там вообще...?или это гон

МАСЯ писал(а):

Вот и я думаю лучше уж сначала сыворотку или кремчик какой без всяких спф, а сверху тональный или дневной с защитой от 20 спф и более (по обстоятельствам)

ну я про это и гооворила

Анастаська
Вобщем оставим это, а то запутаемся Сойдёмся на том что сверху средство с хорошим солнцезащитным фактором и будет нам счастье

МАСЯ писал(а):

Ну тогда защиты маловато будет, так как последний слой невелирует крем спф 20 и останется только защита в виде тональника спф 10. Так ведь?

Совершенно верно. Если на лицо кладется тон с СПФ 10, то уже совершенно не важно, что лежит под ним. Защита остается только от верхнего средства.
Хотя я, к примеру, все равно покупаю всю косметику с достаточным СПФ, чтобы не болела голова - а чем я сегодня мазалась, а чем не мазалась... Все что есть - все с защитой. Мне лично так проще.
Ну разве что вот консилер подводит - он с СПФ 12 у меня, маловасто для век.

Амани писал(а):

консилер подводит - он с СПФ 12 у меня, маловасто для век

Да уж консилер с спф хотя бы 15 это редкость. Правда вот в отделе МАС есть консилер с спф 35 (если не ошибаюсь ), я его потестила, ну очень уж грубовато смотрится (очень плотный) и консультант сама сказала что его берут для фотосессий чтобы шрамы и тату замазывать
Но думаю, что спф 15 или лучше 20 консилеру не повредит

Амани писал(а):

Защита остается только от верхнего средства.

а где это написано ? научное обоснование есть какое-то?

Амани писал(а):

Все что есть - все с защитой.

ну вообще, по идее, все лишние спф только перегружают кожу

Анастаська писал(а):

а где это написано ? научное обоснование есть какое-то?

Насть, я, с твоего позволения, сейчас не буду рыскать по инету, просто сил нет Попытаюсь своими словами объяснить то, что я в разных источниках читала.
УФ-фильтр, по своей сути, это микроскопическая пленочка, образуемая на лице, которая рассеивает и отражает солнечное излучение. И когда ты наносишь сверху еще что-то, то эта пленочка просто механическим путем разрушается и перестает защищать.

Я, конечно, не физик, но об этом механизме пишут и говорят очень много. В том числе, я читала это в блоге у девушки, ученого, которая профессионально занимается физикой Солнца.
Далее каждый сам для себя решает, к чему прислушиваться и чьему мнению доверять.

Анастаська писал(а):

ну вообще, по идее, все лишние спф только перегружают кожу

Совершенно верно. Опять же, мне, как специалисту с совершенно другим образованием, сложно судить, что подразумевается под понятием "перегружает", но просто по опыту, СПФ-кремы часто имеют более плотную текстуру. Что не всегда нужно без особой на то потребности
Поэтому здесь опять же каждая подстраивается под себя.
К примеру, если дама привыкла накладывать плотный слой тона и пудры, то увлажнитель с СПФ ей не так принципиален.
Я же, к примеру, могу уехать на работу без тона вообще, благо, нынешнее состояние кожи это позволяет. А на работе припудриваться по мере необходимости. Или, в случае каких-то проблем с кожей, кое-что замаскировать тоном или консилером - но на все лицо не наношу.

К тому же, есть еще вопрос шеи и декольте. Я наношу на шею крем для лица С СПФ, конечно. Кто-то отдельные кремы берет для этой зоны.

Со своей стороны могу сказать, что на протяжении какого-то времени пропользовалась пудрой без СПФ и кожа стала светлее, значит, как-то защита под пудрой все же работала Однако, пудру с СПФ все же купила, как-то не хочется лишних экспериментов.

Всё ИМХО.

Мои наблюдения говорят не в пользу того, что я сама привыкла повторять....
Последний слой должен быть с СПФ....так ли это?
Моя сестра долгое время пользуется уходом МК, но тональные крема там идут без СПФ. В то время, как дневной идет с ОЧЕНЬ хорошим фактором защиты.
Ее более 7 летний опыт применения еще раз показывает, что ничего она себе "не заработала" таким способом, ни пигментации, ни других сюрпрайзов
Мой личный опыт, когда я использовала поверх крема с защитой средство с маленьким СПФ или вообще без него, тоже показал, что ничего нежелательного я не имела от такого применения
Если использовать летом, в жару, тональное средство от Клиник, с правильным спф, кожа однозначно задохнется, так как такие тональные крема как правило невероятно плотные....как минимум для зимы...
Я пока занимаю нейтральную позицию в этом вопросе.

Тори.я писал(а):

Я те в личку скину , что бы тут на засорять ......

И мне, я тоже хочу

Youli писал(а):

Мой личный опыт, когда я использовала поверх крема с защитой средство с маленьким СПФ или вообще без него, тоже показал, что ничего нежелательного я не имела от такого применения

До этого форума средствами с спф я пользовалась только на пляже. Для лица до 28 лет пользовалась недорогими кремами исключительно БЕЗ спф, НО почти всегда на улицу выходила, воспользовавшись тональным кремом, естественно, по не знанию, без спф. Тогда моими любимчиками были тональный от Ив Роше и от Люмене. И тоже никакой пигментации. Всё таки я думаю, что тональный крем (даже без спф) даёт какую-то защиту. Сейчас , обязательно, последнее средство с хорошим спф не менее 15. Тоже всё ИМХО.

МАСЯ писал(а):

И тоже никакой пигментации.

А мне кажется, что буквальной взаимосвязи здесь нет. Есть много женщин, которые никаким СПФ не заморачиваются, и у них все в порядке в этом плане.
Другой разговор, когда под воздействием каких-то факторов увеличивается фоточувствительность. Вот тут-то крем с СПФ может сослужить хорошую службу.
Гормональные изменения, антибиотики, пилинги, эпиляция... И все такое прочее.

Амани писал(а):

УФ-фильтр, по своей сути, это микроскопическая пленочка, образуемая на лице, которая рассеивает и отражает солнечное излучение. И когда ты наносишь сверху еще что-то, то эта пленочка просто механическим путем разрушается и перестает защищать.

Марина, так ты же тут только физический фильтр описала, а средтво может и химическим обладать. Тогда не плёночкой ляжет, а во внутрь впитается. Так что если первое нанесённое средство с химической защитой, то и оно будет работать. А вообще, разница между спф небольшая. вот таблица с официального портала потребителей Дании
SPF% UVB блокировка излучения
SPF100 99%
SPF50 98%
SPF25 96%
SPF15 93%
и их постоянно обновлять нужно, что бы защита сохранялась. большее спф только время действия увеличит, но опять-таки, если кожа светлая, то разница во вреени будет не принципиальная. Так что полностью от солнечного воздействия мы себя всё-равно не оградим

А я где то прочитала, что время зашиты можно узнать если СПФ написанное на креме умножить на 15 и получится время защиты в минутах. А проблема пигментации для меня очень актуальна. Если знаете проверенное средство поделитесь.

Амани писал(а):

Попытаюсь своими словами объяснить то, что я в разных источниках читала

спс

Амани писал(а):

Я наношу на шею крем для лица С СПФ, конечно. Кто-то отдельные кремы берет для этой зоны.

для шеи у меня другой крем. Но!!! Марин,у тебя кожа, склонная к жирности. А значит,в крем добавлены компоненты для матирования и небольшого подсушивания. А этого шее точно не надо ! Это я тоже не раз читала. у кого кожа сухая, то да, они могут позволить себе один крем и на лицо, и на шею.
я себе взяла на развес крем во Fresh line для сухой кожи, и мажу шею и декольте.

Youli писал(а):

Я пока занимаю нейтральную позицию в этом вопросе

я тоже пока не определилась. я попробую достучаться до одной девочки с Ютуба с этим вопросом, она химик. Но не факт , что она ответит. у неё там загруженность огроменная. если что узнаю, скажу

Амани писал(а):

А мне кажется, что буквальной взаимосвязи здесь нет. Есть много женщин, которые никаким СПФ не заморачиваются, и у них все в порядке в этом плане. Другой разговор, когда под воздействием каких-то факторов увеличивается фоточувствительность. Вот тут-то крем с СПФ может сослужить хорошую службу. Гормональные изменения, антибиотики, пилинги, эпиляция... И все такое прочее.

это да, согласна на 100%. И мы же пользуемся СПФ не только из-за угрозы пигментации, но и чтобы кожа не старела раньше времени ))
Скажу так, я 22 года своей жизни находилась под солнцем практически 9-10 месяцев в году. Об активности солнца в южных широтах вы догадываетесь ))) естесственно, никакой защитой не пользовались, ибо не обладали информацией. К 21 году таки вылезла у меня пигментация на плече, тк часто обгорают плечи, когда футболки без рукавов, и ты целыми днями в городе. Хотя к пигментации я не склонна была абсолютно. И по большей степени в моём окружении никого не втсречала, видимо у южаней иммунитет выработан на это дело )))или меланин )) чё там вырабатывается, я уже сума схожу

Choli писал(а):

и их постоянно обновлять нужно, что бы защита сохранялась

да, да , всё правильно это я тоже знаю

lara74 писал(а):

А я где то прочитала, что время зашиты можно узнать если СПФ написанное на креме умножить на 15 и получится время защиты в минутах.

Светик про это и говорит ))
вообще, смысла нет переплачивать деньги между СПФ 30 и 50 например

Анастаська писал(а):

Марин,у тебя кожа, склонная к жирности. А значит,в крем добавлены компоненты для матирования и небольшого подсушивания. А этого шее точно не надо !

А я теперь и не пользуюсь кремом для жирной кожи, в который это все должно быть добавлено. Поэтому смело мажу на шею. Ну, только ради СПФ, собственно. Так я еще питательной сывороткой для зоны шеи и декольте пользуюсь

Choli писал(а):

Марина, так ты же тут только физический фильтр описала, а средтво может и химическим обладать.

Тональный и пудра мне попадались, в основном, с физическими (наш известный диоксид титана, к примеру)
Что касается химических - я даже не знаю, что это за вещества, уж не говоря о принципах их работы

Амани писал(а):

Ну, только ради СПФ, собственно. Так я еще питательной сывороткой для зоны шеи и декольте пользуюсь

молодечик )))

Амани писал(а):

Что касается химических - я даже не знаю, что это за вещества, уж не говоря о принципах их работы

ты так и не прочитала статью на Косметисте ? которую нам любезно предрставляли на озор? )) там все хим. фильтры описаны
девочки, поделюсь с вами своим разочарованием ((((вообщем открыла я подглазник
estee lauder resilience lift
и расстроилась. Скатывается просто нереально макияж вообще не наносится, пока всё не скатаю
+ у него светоотражалки какие-то РозовоГо цвета. И мои синяки под глазами приобретают пикантный фиолетовый цвет
мой однозначный промах!

Продолжаем разговор

lara74 писал(а):

А я где то прочитала, что время зашиты можно узнать если СПФ написанное на креме умножить на 15 и получится время защиты в минутах.

Правильно, только не на 15 надо умножать, а на цифру от 5 до 30, где начало шкалы 5 - обладатели самой светлой кожи, а 30 - темной кожи. На сколько тёмной утверждать не берусь, но кажется очень-очень тёмный мулат.

Амани писал(а):

Тональный и пудра мне попадались, в основном, с физическими (наш известный диоксид титана, к примеру) Что касается химических - я даже не знаю, что это за вещества, уж не говоря о принципах их работы

ага, они же сверху накладываются, там как раз хорошо защитную плёночку создать. Химическую защиту как раз в кремы и пихают, потому что надо получить химическую реакцию в верхних слоях кожи. Крема с химическим фильтром легче впитываются в кожу, но более вредные, т.к вызывают аллергию, и как подозревается, может даже и рак. Поэтому дозу химического фильтра уменьшают и добавляют химический, ну и плюс двойная защита получается. Когда-то Юля писала, что в креме надо искать титан диоксид, оксид цинка и авобензон. Это как раз тот случай. Первые два компонента - физические фильтры, третий - химический. Кстати, авобензон ещё может называться parsol

Анастаська писал(а):

ты так и не прочитала статью на Косметисте ?

Да ничего я не прочитала Может, и проглядела мельком, да уж не помню. Мой мозг сейчас не способен воспринимать лишнюю информацию
Поверю вам, девочки, на слово