Как вляет вегетарианство на здоровье?

Олиночка,к чему так много шума изничего?Обратитесь конечно к администратору. Если я что то криминальное написала-пусть применит штрафные санкции. Но тема названа "КАК влияет вегетарианство на ЗДОРОВЬЕ?" а не"Вегетарианство однозначно полезно для здоровья" или просто"Вегетарианство". И потому здесь имеют право быть любые мнения.А такой спарринг с Вами меня совершенно не устраивает и неинтересен.Мы здесь ,Слава Богу,не в профильном лечебном заведении И о каком уровне как врача может здесь идти речь?О каких диагнозах? Я никому никаких диагнозов не ставила и в дебри психиатрии не лезу.Если я не говорю того что лично Вам хочется услышать,то из этого ровным счётом ничего не следует,кроме того,что моё мнение отличается от вашего.Я его не навязываю,но сообразуясь с названием темы,имею право озвучить.

На агрессию и раздражительность вегетарианство, точно, влияет

Олина,я очень признательна,что вы отредактировали свой предыдущий пост. В нынешнем виде он куда приемлемее.
Ваше мнение не вызывает раздражительности. оно имеет право быть.Но как врач я наблюдаю и множество негативных последствий вегетарианства. Каждый случай индивидуален,но некоторым нельзя практиковать его по состоянию здоровья,некоторым из-за условий жизни,некоторым оно приносит вред если они приходят к этому безответственно. и об этом тоже не стоит умалчивать.
Терапевт-врач самого широкого профиля и ему гораздо чаще приходится по роду деятельности сталкиваться с самыми различными патологиями,диагнозы ставит как раз он,для уточнения направляя к узким специалистам. А вам как раз диагнозов ставить никто не пытается.
А профессия доктор существует,как и диагноз"доктор"
На Тибете мы как раз были в тех местах,куда простых туристов не пускают а пускают только группы альпинистов.
Практикуйте вегетарианство,это хорошо,но не говорите что оно одинаково полезно для всех.

Доктор М писал(а):

не говорите что оно одинаково полезно для всех

Присоединяюсь!

radianna писал(а):

в сибири есть целые поселения вегетарианцев! Их даже исследовали на предмет дефицита В12, ни у кого, в том числе у детей, ни разу в жизни не пробовавших животную пищу, дефицит этого витамина не был обнаружен. Вот мнение человека из Омска- Западная сибирь-6 лет без мяса, полёт нормальный. Бытует у нас мнение что вегетарианцу в сибири жить не возможно, но по себе никакой разницы не заметил, -45 у нас не повод не выходить на улицу .Тоже могу сказать про своих родственников вегетарианцев. Для себя окончательно укрепил мнение, что данный образ питания никак не влияет на переносимость погоды.

Интересно! Спасибо!!!

JennyAtl писал(а):

Мышци из воздуха не появляются - по законам физики.

Развитием различных групп мышц наука физика не занимается. Это ближе к процессам описывамым в физиологии.
Судя по вашим примерам - вы не в теме. ... Физика, в которой материя - предмет изучения, находится уже не на первом месте, а зависит от сознания - идеи.

JennyAtl писал(а):

иногда против банальной физики не попрешь: ну сколько ккал надо потребить, чтоб вагон разгрузить????

Физика рассматривает работу, выраженную как численную величину в джоулях или килоджоулях в Интернациональной системе единиц.А сила, необходимая для совершения работы измеряется в ньютонах. Если же речь идет об энергии потребляемой с пищей , необходимой для совершения работы, это опять таки рассматривает не физика.
Приобрести же патент на изобретение имеет право только его автор.Так что вам для обогащения придется потрудится что-то изобрести самой. кроме того тот, о ком идет речь делал это безвозмездно.

Все чего-то хотят в этой жизни. Но по вашим скудным фразам, словно Эллочка Людоедка снизошла до нашего форума, не понять, чего хотите сказать Вы. 


Доктор М
Опять полная ирреливантность к сути моего поста.
Уважаемая, в предыдущем сообщении редактирование заключалась в добавлении извинения и только Личные выпады-примитив ))),
Этиология различных патологий по сей день для медицины один из спорных сложных разделов. Единства мнений специалистов о причинах возникновения того или иного заболевания нет. Уверенность в утверждении, что ряд заболеваний происходит из-за вегетарианства-это одно из ошибочных мнений.

Существуют так же мнения отечественных и зарубежных медиков утверждающие, что множество заболеваний происходит от употребления в пищу мяса. Об этом можно почитать в трудах докторов Уокера,Ньюмана, Шелтона - у них огромное количество примеров излечения пациентов вегетаринской диетой и освещения причины заболеваний как следствия плотоядения. Не станем же мы отказываться от того, что приносит пользу больному ради своих убеждений.

Доктор М писал(а):

но не говорите что оно одинаково полезно для всех.

Где об этом Вы всего лишь констатируете деградацию себя, как участника пролетарских дискуссий.

В Тибете существуют места куда просто посторонние не допускаются не из-за труднодоступности, а из-за их, извините, уровня духовности.
Анечка и о вегетарианцах в вашем крае написала.
Не имея претензий к тому, что у кого-то другого мнение о вегетарианстве общаюсь с представителями разных культур, образа питания,вероисповедания.И спарринг и много шума предпочтительно предоставить низкому профилю))) Предлагаю придерживаться культурного диалога и обмена мнениями в уважительной форме.

У человека есть специальный аппарат для определения того, как он поступает - аппарат совести. Он всегда подскажет (на сколько он развит, на столько и подскажет) степень расхождения мыслей, эмоций или поступков с тем, что в человеке есть от рождения и благодаря воспитанию в обществе (влияние и связь его психики с надличностными архетипами). 

Мне вегатерианство запретил доктов - за сим все!

Мда, сколько интересного произошло.....
проростки компоста едят сначала трупы, а потом вместе с проростками компоста едятся трупы... а сейчас все смеемся или как? чего то не смешно, шутка неудачная, слово трупы в этой теме смешит похоже только Евгению.
если вам противопоказано не есть животных, никто ведь не отбирает. зачем вы ерничаете и цепляетесь к словам? и по примеру элин неуважительно высказываетесь о людях, которые являются авторитетом для другого человека.
а нас в школе еще учили много чему, только время не стоит на месте, и то чему и вас учили уже сильно старше вас! существует земледелие, которое позволяет земле самовосстанавливаться.
Честно говоря, в шоке от этих сарказмических речей и этого надменно- ухмыльчатого стиля ведения разговора. приходится выходить на ваш же стиль.
Элин, будьте уверены, здравоохранение уже давно занимается этим вопросом.В России процесс начался позже.Иначе нам не было бы доступно сейчас столько медицинских исследований на эту тему. Только не ждите, что на каждом углу начнут развешивать плакаты- долой мясо! Сами магнаты мясоиндустрии кинуться намазывать клей на стены. Вы знаете, что содержит в себе простой шампунь для волос? а здравоохранение знает.
здравоохранение отдельно-мясошампунеиндустрии отдельно! это всем известно. кстати слушала по первому каналу диетолога, сказала что после 40 лет мясо есть в минимальных количествах и это ваша страховка от многих заболеваний. думаете прислушаются? я сразу вспоминаю крупными буквами надпись на пачке сигарет- КУРЕНИЕ ВРЕДИТ ВАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ,минздрав предупреждает))))))) здравоохранение вплотную занималось этим вопросом, жаль что не учло интересы табачной индустрии, а народ то вот глупый-ему сказали вредно а он курит.

и поскольку никто упорно не хочет признавать сей факт еще раз повторюсь, вторя Олине- НИКТО Ни РАЗУ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ВЫСКАЗАЛ МНЕНИЕ,ЧТО ВЕГЕТАРИАНСТВО ЕСТЬ АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА ДЛЯ ВСЕХ И КАЖДОГО.

МОИ ПОСТЫ ОТОБРАЖАЮТ ЛИЧНО МОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА, которое я имею право высказывать, как и любой другой человек. Никого не принуждаю к вегетарианству, каждый человек сам для себя решает.Я всего лишь высказываюсь!

radianna писал(а):

сказала что после 40 лет мясо нужно есть в минимальных количествах

значит все-таки нужно?

radianna писал(а):

лежит на прилавке свиная нога и на ней крупно-СВИНИНА ПРИВОДИТ К АТЕРОСКЛЕРОЗУ!

тогда надо быть объективными: на упаковках с горохом и бобовыми, а также капустой, делать пометку, что ведет к повышеному газообразованию.

Кстати, на местных упаковках с морскими прелестями (креветки и прочее) стоит сообщение о ртути.
Никто, подчеркиваю, никто из мясоедов в данной теме не говорил о безудержном поедании мяся. Почти ВСЕ говорили об УМЕРЕННОСТИ.

radianna писал(а):

НИКТО Ни РАЗУ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ВЫСКАЗАЛ МНЕНИЕ,ЧТО ВЕГЕТАРИАНСТВО ЕСТЬ АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА ДЛЯ ВСЕХ И КАЖДОГО.

позвольте, а не вы ли призывали бросить кожгалантерею и все мясоедение?

Евгения, спасибо за повышенное внимание))))))

если вы пришли в тему, то могли бы внести в нее хоть сколько-нибудь информативности вместо передергивания и подтрунивания. хоть бы заболевание бы написали, при котором вам запретили не кушать мясное, польза бы была для людей которые заходят. кроме неуместных шуточек, неуважения от вас никто так ничего и не увидел.
вы с радостью ухватились(в чем я не сомневалась ни секунды) за слова неизвестного диетолога, выражавшего свое частное мнение. Уверена, что слова докторов с мировой известностью, выступающих за вегетарианство, для вас пустой звук поскольку не разделяют вашего мнения. передавайте привет вашему ЭГО

выше девчонки высказывались(В том числе НЕвегетарианки), у которых есть опыт в этой сфере, которые все пришли к каким-либо выводам. их посты информативны.

Карина начала тему, думаю не для того, чтобы кто-либо устраивал тут балаган


Уважаемые форумчанки, вегетарианки и невегетарианки, никому не интересно устраивать из темы балаган (за исключением редких гостей), давайте будем обсуждать по существу. Карина задала вопрос, делитесь СВОИМ опытом.

Лично я не собираюсь больше обсуждать посты на тему проростков компоста и газообразования.

МОИ ПОСТЫ ОТОБРАЖАЮТ ЛИЧНО МОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА, которое я имею право высказывать, как и любой другой человек. Никого не принуждаю к вегетарианству, каждый человек сам для себя решает.Я всего лишь высказываюсь!

Цитата:

Однозначно можно утверждать, что длительное применение ортодоксального вегетарианства или веганства с годами приводит к резкому дефициту железа, цинка, кальция, витаминов А1, В2, В12, D, незаменимых аминокислот

ОРТОДОКСАЛЬНЫХ вегетарианцев-веганов на форуме нет! Тем не менее у меня есть жизненные примеры оных с нормальными анализами.
Думаю всем было бы полезно узнать, что дефицит случается так же от нарушения усвоения железа. И вобще я верю своим анализам, гемоглобин 102 до вег!ва и 119 сейчас.
посетите сайт. там о витаминах и аминокислотах.
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1305


JennyAtl писал(а):

Цитата:

Аргументы, что типа плохо убивать животных - БРЕД. И вот почему. Убивают СПЕЦИАЛЬНО РАЗВОДИМЫЙ ДЛЯ ЭТОГО СКОТ.

вы расскажите вот в этой теме, что собаки и кошки это специально разводимый для этого скот в корее! и кушать собаку для них также обычно как и для них корову!

http://forum.say7.info/topic33673.html
жалко псов ,тем более у них были хозяева, проголосовала, но что это изменит?
И там же объясните,кстати, что милосердие к животным, это глупости

Цитата:

Так что те, кто едят мясо разводимого человеком скота, делают благо для поедаемых ими животных

класс! добавлю в свою коллекцию
Евгения, вы мне очень помогаете в деле развинчивания мифов о вегетарианстве. Так держать!
вам флудить не надоело? почему люди должны читать про секты? расскажите уже наконец про ваши болезни, приобретенные за 5 лет вегетарианства

МОИ ПОСТЫ ОТОБРАЖАЮТ ЛИЧНО МОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА, которое я имею право высказывать, как и любой другой человек. Никого не принуждаю к вегетарианству, каждый человек сам для себя решает.Я всего лишь высказываюсь!

radianna писал(а):

здравоохранение отдельно-мясошампунеиндустрии отдельно!

Ранее существующее мнение об обязательном присутствии в рационе животных продуктов аргументировалось во-первых отсутствием в растительных белках трех незаменимых аминокислот, но на сегодняшний день их формирование в организме доказано при поступлении пищи в определенном сочетании продуктов.Это так называемый принцип комплиментарности растительных протеинов.Так же соевый белок признан абсолютно полноценным и содержит абсолютно все незаменимые аминокислоты.
Кроме того, традиционный взгляд на вегетарианство, как на обреченность железодефицитной анемии из-за того, того что в растениях нет самой легкоусваиваемой формы железа-гемовой, был поколеблен, когда оказалось, что жители стран, активно потребляющих мясо, особенно, Канады ( подобные исследования проводились и США и в Великобритании) и оказались в очень большом колличестве страдающими различными формами анемии.
И на современном этапе, на западе наблюдается всплеск интереса к вегетарианству.Очень много людей отказывается от мяса, рассчитывая на улучшение здоровья, т.к. исследования за последние 10 лет свидетельствуют, что животные белки перегружают организм и повышают риск возникновения многих болезней.
Из энциклопедического словаря Брокгауза

Цитата:

Соображая все сказанное, приходится признать, что вегетарианство, несмотря на возражение многих докторов и физиологов, имеет вполне реальные основания, как научные, так и культурно-исторические.

radianna писал(а):

в сибири есть целые поселения вегетарианцев! Их даже исследовали на предмет дефицита В12, ни у кого, в том числе у детей, ни разу в жизни не пробовавших животную пищу, дефицит этого витамина не был обнаружен. Вот мнение человека из Омска- Западная сибирь-6 лет без мяса, полёт нормальный. Бытует у нас мнение что вегетарианцу в сибири жить не возможно, но по себе никакой разницы не заметил, -45 у нас не повод не выходить на улицу .Тоже могу сказать про своих родственников вегетарианцев. Для себя окончательно укрепил мнение, что данный образ питания никак не влияет на переносимость погоды.

Пожилая родственница рассказывала о ее стареньких пра-родичах-кулугурах, есть такие среди мордвы в Саратовской, Оренбургской областях -они по вере не ели мяса, курочек держали, яички кушали, насчет рыбы не помню, но курочку после естественной смерти в землю закапывали. Тоже ведь северные края, фино-угорская группа.

radianna писал(а):

Евгения, спасибо за повышенное внимание)))))) если вы пришли в тему, то могли бы внести в нее хоть сколько-нибудь информативности вместо передергивания и подтрунивания. хоть бы заболевание бы написали, при котором вам запретили не кушать мясное, польза бы была для людей которые заходят. кроме неуместных шуточек, неуважения от вас никто так ничего и не увидел. вы с радостью ухватились(в чем я не сомневалась ни секунды) за слова неизвестного диетолога, выражавшего свое частное мнение. Уверена, что слова докторов с мировой известностью, выступающих за вегетарианство, для вас пустой звук поскольку не разделяют вашего мнения. передавайте привет вашему ЭГО выше девчонки высказывались(В том числе НЕвегетарианки), у которых есть опыт в этой сфере, которые все пришли к каким-либо выводам. их посты информативны. Карина начала тему, думаю не для того, чтобы кто-либо устраивал тут балаган Уважаемые форумчанки, вегетарианки и невегетарианки, никому не интересно устраивать из темы балаган (за исключением редких гостей),

Анечка, оказывается ты не одинока в отношении Евгении, вот что ей написали в другой теме ( там ооочень многие высказались по ее поводу):

тетя Марина писал(а):

если я вижу твои (JennyAtl) посты в какой-то теме у меня пропадает всяческое желание там писать и общаться!

[/quote]

Мария, если не секрет, вы в какой больнице работаете. Я обращалась в поликлиннику.... забыла номер (но я вспомню), а потом появился центр медицины в Солнечном (я там жила), фактически та же поликлиника, только в нашем районе.

Не секрет. Раньше я работала с 1994 г в поликлинике "Амбулатория РиК" Киевская 86(напротив Кардиоцентра)при" Союзе Чернобыль". Теперь с 2006 г главн. врач поликлиники"Азбука здоровья "на Косарева.

Предлагаю остановить спор о вреде или пользе вегетарианства в форме личных оскорблений.И перевести общение в информативно-познавательную форму
Например, я знаю на собственном опыте,что вегетарианство полезно и никто не сможет убедить меня в обратном.
К сожалению большинство людей на Земле просто малограмотны, их даже не надо "зомбировать", чтобы заинтересованные могли использовать этих людей в своих целях. Ведь любая манипуляция человеческим сознанием основана прежде всего на незнании людьми того или другого предмета.
То, что вегетарианцы более внушаемы,чем остальные люди -ерунда. И в разные группы идут люди, которые не были вегетарианцами, но стали ими ПОСЛЕ того, как пришли в туда под влиянием лидера или лидеров.
Должна напомнить всем, что современная медицина-это прежде всего бизнес.
А главная задача любого бизнеса - прибыль, то есть продажи, а не качество продукции ( это цитата). Медицина- бизнес ( так обучают будущих медиков на западе).
И если вегетарианство вдруг станет прибыльным для медицинской (в т.ч. фармацевтической) индустрии по каким-либо причинам, уверяю вас, даже участковые врачи станут активно проповедовать вегетарианство, т. к. они получат соответствующие директивы.
Но, к сожалению, такая ситуация слишком маловероятна, т.к. вегетарианство укрепляет здоровье и уменьшает потребность населения в лекарствах и врачах

олина писал(а):

Медицина- бизнес ( так обучают будущих медиков на западе). И если вегетарианство вдруг станет прибыльным для медицинской (в т.ч. фармацевтической) индустрии по каким-либо причинам, уверяю вас, даже участковые врачи станут активно проповедовать вегетарианство, т. к. они получат соответствующие директивы. Но, к сожалению, такая ситуация слишком маловероятна, т.к. вегетарианство укрепляет здоровье и уменьшает потребность населения в лекарствах и врачах[/b]

Ну это тоже вопрос весьма спорный.
Никто лично Вас переубеждать не собирается. Как жить Вы решите сами без нас как нибудь. А вот других агитировать -это уже ответственность. И не вы потом будете разгребать последствия если что то с человеком будет не так а он,его родные и подлые врачи-бизнесмены...(Только что то не встречала толпы богатых врачей у нас)Что то пока уменьшения потребности в себе у вегетарианцев не наблюдаю как шли так и идут,если не больше....И поверьте,мне от этого не весело.И так работы хватает.

Доктор М,
Наша доблестная медицина несет административно-правовую ответственность, в случаях доказательств ошибки, но йоги говорят об иной ответственности. За людей, которым плохо от мяса, о необходимости которого вы пишете, запугивая страшными последствиями отсутвия его в рационе, и вам отвечать. И никакие чиновники огромного бюрократического аппарата официальной медицины не помогут)!
Так ли безоблачно и идеально все в области медицины, как вы здесь пытаетесь нам представить?
Вот что пишет о ней Дмитрий Верищагин, стовший у самых истоков создания оборонного комплекса психотронного оружия:

Цитата:

Современная медицина, при всем к ней уважении, часто подходит к человеку не как к сложной многоплановой энергоинформационной системе, не как к настоящему микрокосмосу, а как к примитивному механизму, которому можно помочь с зубилом и отверткой: винтик подвернул — и все в порядке. Но человек — это не просто совокупность органов, где можно лишнее вырезать, недостающее пришить, возникшие сбои откорректировать лекарством. Тело человека — это колоссальной сложности конструкция, части которой существуют в строгой взаимосвязи. Нельзя воспринимать человека как набор не связанных меж собой компонентов. Иначе проблемы посыплются одна за другой: этот орган вылечили — а болезнь тут как тут, перекинулась на другой. Придумали антибиотики, начали с их помощью подавлять вирусные заболевания — а организм взял да и ответил на это снижением иммунитета. В самом деле: зачем ему иммунитет, зачем самому сопротивляться болезни, когда в него все равно извне поступают вещества, способные подавлять эту болезнь? Отсюда, кстати, и СПИД — чума ХХ века. Ведь СПИД — это синдром иммунодефицита. Почему иммунитет становится дефицитом? Потому что в ходе тупиковой эволюции он попросту отмирает за «ненадобностью» — благодаря в том числе и победному шествию по планете антибиотиков и прочих лекарств. Лекарственный кризис — так называют нынешнее состояние медицины многие специалисты. Не случайно сегодня даже сами медики все чаще обращаются к достижениям медицины восточной

Медицинские препараты без исключения имеют побочное действие "одно лечат-другое калечат", не секрет,что методы врачей стремятся устранить не причину, а следствие.А разгребать все чаще приходится врачебные ошибки

Доктор М писал(а):

.И так работы хватает.

Очевидно ваше учение о здоровье, то есть та теория о здоровье, которой вы придерживаетесь, его людям не прибавляет Вероятно основное количество ваших пациентов потребляет мясо. Приведите, пожалуйста конкретные точные числа о наблюдаемых вами вегетарианцах? какие были заболевания до перехода на вегетарианство? Почему используется термин "все", вы уже претендуете на осведомленность обо всех вегетарианцах?

Пожалуйста,не приписывайте агитацию вегетарианства, вы выдаёте эти иллюзии с большим апломбом,.Это клевета.
В сообщениях вегетарианцев только ИНФОРМАЦИЯ!

Безусловно, выбор образа жизни - на первый взгляд, это прерогатива индивиида. Но общества существуют и чередуются по своим моральным, этическим и экономическим основам в зависимости от природных условий. Стало быть, на успешность или неуспешность, на популярность или нет какого-либо образа жизни будет неизменно влиять более крупные природные циклы. И у общества в целом, и у составляющих его индивидов есть свои задачи. Не стоит сваливать индивидуальную ответственность каждого за себя, как за человека, на общество.

давайте будем по существу!














МОИ ПОСТЫ ОТОБРАЖАЮТ ЛИЧНО МОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА, которое я имею право высказывать, как и любой другой человек. Никого не принуждаю к вегетарианству, каждый человек сам для себя решает.Я всего лишь высказываюсь!

олина писал(а):

Предлагаю остановить спор о вреде или пользе вегетарианства.

Нет, почему же, тема очень интересная.
Только форма информации огорчает. Наши вегетарианки почему-то очень агрессивны, напоминают революционерок или комсомолок-активисток. Я считала, что любовь к животным подразумевает любовь к людям - а здесь наоборот - людей "кусают". Даже самую высокую идею можно убить агрессией.
Девушки-вегетарианки, объясните мне тот факт, что детеныши даже травоядных животных пьют молоко. Потом уже взрослыми они едят траву. Мое мнение - что вегетарианцем можно становиться только взрослому человеку.

Дорогие,чего вы такие агрессивные?Кого вы записываете в секты?Вас кто то сектой называл здесь?
Я польщена тем что оказывается у меня есть даже

олина писал(а):

учение о здоровье

!!!!Здорово.Огромное спасибо.А за заочную оценку моего скромного труда-и подавно. Всегда поражалась насколько люди далёкие от какой либо науки могут безапелляционно очём то рассуждать.
Что Вы отметили пользу официальной медицины-это отлично. Заметили что это вы,девушки,об этом сказали а не я?Нельзя быть такими однобокими-польза есть во всём,если использовать с умом.А нетрадиционной медицине меня учить и рассказывать про эффект Кирилиан уж не Вам,поверьте на слово.
Зато смотрите-мы уже 5 страниц посвятили этой теме(Вегетарианство) и ,думаю,не зря.Польза будет хотя бы от того,что люди больше узнают обо всех стронах этого предмета.Разве плохо?

интернет не передает эмоций и чувств и это очень плохо, плохо от того что ты пишешь абсолютно спокойно и без агрессии, но люди читают это в другом ключе. это особенности нашего восприятия.нам свойственно приписывать всему свое собственное видение. думаю каждый с этим сталкивался.

Хочу в данный момент сказать, что я сейчас пишу спокойно и обдуманно и прошу отнестись к моим словам с полным пониманием, мне самой надоел этот наш базар.

то что Евгения хотела сделать пост о сектантстве вегетарианцев в вегетарианскую болталку, очень помоему характеризует ее.но таки слава богу "не решилась"

слово секта само по себе не является оскорблением и мой муж даже в шутку называет медицину тоже сектой а медиков сектантами, будучи сам в этой секте! просто он вкладывает в это слово его истинное значение

Ирина мы никого тут не агитируем а лишь предлагаем взглянуть на другую сторону медали. жаль что вы так восприняли. именно вы делаете выбор, а не мы за вас.

Ирина, вы считаете, что должен ребенок пить молоко. мои дети например едят кисломолочное. и ранее было указано что на форуме нет веганов. Между тем, если я знаю детей уже выросших без молока и имеющих своих детей так же его не употребляющих, я говорю об этом как о факте. и это не будет означать что все должны бросить его пить. научный факты о детенышах говорят, что только человек употребляет молоко другого вида. а животные это делают в исключительных случаях. что опять же не говорит о том что все должны бросить его пить.

Если прочитать ветку от невегетариианцев за небольшим исключением указывания на наше псих нездоровье. это за рамками моего понимания

а вы заметили где диалог принял деструктивный оборот, появилаь евгения, там пошутила тут пошутила, никакой информации из первых рук. Мария в отличие от нее делится опытом.Евгения ни на какие вопросы адресованные ей,не отвечает а предпочитает дальше продолжать шуточки прибауточки.и возможно теперь когда зашло так далеко, мы увидим пост о выдуманных болезнях.Евгения, вы сейчас видите что происходит и спасибо вам за это!

Мария, я работала в официальной медицине, в фармкомпании производителе, в фармкомпании оптовом поставщике лекарств. представляю всю область изнутри.я не хотела до последнего об этом говорить. я хочу чтобы люди без предубеждения воспринимали информацию, хотя опираясь на медицину легче вести разговор. я вовсе не далека от этой области. и я не хочу сказать что вы плохой врач. Вы сами признаете что вегетарианство при правильном подходе признано адекватным питанием.это как раз говорит о том, что вы глядите на вег-во ттак, как подавляющее большинство врачей даже думать об этом не могут и пугаются при одном упоминании о нем.

и я о том же. и конечно не зря мы тут писали. Но если от вас поступает хоть информация из первых рук, то некоторые занимаются поддакиванием и шутками исключительно.

Я за то чтобы заочно не обвинять людей в их психическом нездоровье, это на мой взгляд некультурно, что и было подтверждено административными санкциями.

Почему то мой муж, тоже врач,(вынуждена и об этом говорить) не сомневается в моем психическом и физическом здоровье. хотя находится со мной рядом. а почему люди заочно меня знающие объявляют меня деструктивным сектантом и психич нездоровым человеком?откуда такое право?

раз и на всегда закончим тему о сектах, психическом здоровье, официальной медицине, которая полна врачей хороших и недобросовестных.
мне муж с работы приносит рецепты от врачей веганов, многодетных у которых дети не пьют молока.(это не призыв!) но мне так хотелось уйти от всяких этих условностей, упоминаниях медицины чтобы люди посмотрели на все СВОИМИ глазами со стороны на нас всех имеющих свой опыт, отрицательный и положительный.

жалко что для кого то это всего лишь милое развлечение... и еще лично от себя приношу извинения форумчанам, которые читают эту ветку, за то что им приходится прочитывать ненужную информацию, быть свидетелями уколов , а также неуважения. Некоторые мои посты относятся исключительно к евгении, исключительно в ответ на ее шутки. и я писала уже что мне приходится переходить на ее укольчатый стиль общения, что сейчас понимаю было ошибкой. поэтому прожу извинить если вам это было неприятно.


МОИ ПОСТЫ ОТОБРАЖАЮТ ЛИЧНО МОЕ ПОНИМАНИЕ МИРА, которое я имею право высказывать, как и любой другой человек. Никого не принуждаю к вегетарианству, каждый человек сам для себя решает.Я всего лишь высказываюсь!

radianna писал(а):

Я за то чтобы заочно не обвинять людей в их психическом нездоровье, это на мой взгляд некультурно, что и было подтверждено административными санкциями. Почему то мой муж, тоже врач,(вынуждена и об этом говорить) не сомневается в моем психическом и физическом здоровье. хотя находится со мной рядом. а почему люди заочно меня знающие объявляют меня деструктивным сектантом и психич нездоровым человеком?откуда такое право?

Анечка это характеризует людей надлежащим образом. Тема была создана для того, чтобы люди высказывали свое мнение, узнавали что-то новое соблюдая культуру общения.Но если это не происходит,то такие характеризуют прежде всего себя, причем весьма красноречиво.И их комментарии не зря подверглись административным санкциям. Вспоминается "Мастер и Маргарита" (поэт Иван Бездомный позволил себе обвинение в ненормальности. И сам оказался в том месте). Есть замечательные врачи, которые тактичны в неблагоприятных прогнозах и обладают огромным запасом позитивных качеств.К таким тянутся люди и о них можно сказать: "подошел к пациенту и ему стало легче" Никогда не слышала от них бескомпромисных утверждений!Ибо весьма отвратительна самоуверенность. категоричность и претензиозность на истину в конечной инстанции, а так же отнюдь не литературный стиль и грамматические ошибки некоторых представителей медицины, которые на мой взгляд и подрывают доверие людей к ней.
Есть в этой теме некатегоричные высказывания приличных людей. И они поймут все написаное здесь должным образом.
Великий Пушкин сказал : "Хвалу и клевету приемли равнодушно"
Учеными в настоящее время открыто позитивное влияние вегетарианства и йоги на здоровье и психику (в здоровом теле- здоровый дух), независимо от генов.
Эффект Кирлиан, открытый в прошлом веке только подтвердил то, о чем говорили йоги- о наличии поля вокруг человека (ауры). Сейчас используют новейшую аппаратуру, обследуют йогов. замеряют параметры. Исторически было доказано возникновение этих культур до Индии.Народ которой последние несколько тысяч лет бережно хранил эти знания. Сейчас пришло время для их реализации, таков современный взгляд на это и образованным людям он известен.

Доктор М

Мария, я внимательно следила за прениями, развернувшимися в этой теме и мне очень понравились ваши ответы, ваша тактичность, доброжелательность и умение не идти на поводу у эмоций.

У меня к вам вопрос: как я уже написала выше, после 7 лет вегетарианства у меня начались проблемы со здоровьем. Самое неприятное - железодифицитная анемия. Прошло уже много лет, но избавиться от нее так и не получается. Мало того, она стала причиной других неприятностей: сухость кожи, постоянно возникающие заеды в уголках рта, другие трещины слизистой, слабость и головокружения после месячных, долгозаживающие синяки...

Может я что-то упускаю? Гречка, свекла, печенка, мед, молочнокислые, овощи, фрукты, мясо, рыба, каши, хлеб с отрубями - все это присутствует в питании. Что еще может помочь нормализовать состояние и избавиться от ненавистной анемии?
Гранаты есть не могу - слишком кислые для меня.

Что еще можно добавить в рацион с целью избавиться от анемии, а значит и от того, причиной чего она явилась?

Железодифицитная анемия наступает когда не ешь мяса.Лиа а вы к врачам обращались, может у вас заболевание какое. Врачи должны назначить лечение, лекарства и витамины.
Из мяса есть лучше говядину, грецкие орехи, изюм,шоколад.

radianna писал(а):

Но Евгения пошла дальше и назвала нас ДЕСТРУКТИВНОЙ сектой.

прошу внимательней цитать - ЭТО ЦИТАТА, ИСТОЧНИК УКАЗАН

radianna писал(а):

стати являясь человеком далеким от этой области

ПОзволю себе заметить, что вы столь же далеки (ваше слово) от вопроса, сколь и я.
Анна, у меня по сути тот же опыт, что и у вас. Так что мы с вами обе профессорши кислых щей Рaзница в том, что вам это воздержания хорошо, а у меня анемия + кучка других "неприятностей"

Левитан писал(а):

Наши вегетарианки почему-то очень агрессивны, напоминают революционерок или комсомолок-активисток.

Лиа

Я уже писала что у моей дочки (и у меня) очень низкое железо в крови-Галина 72 все правильно сазала-только именно это моя красавица и не ест. Дочка (и я) пьем железосодержащие таблетки-витамины -другого выхода пока не вижу-наша цель довести уровень железа в крови хотя бы до минимального. Пародокс- но она себя чувствует лучше когда принимает химически созданные железосодержащие витамины- от organic препаратов она себя чувствует плохо
Здоровья тебе