Болталка для хлебопёков

В.Редина писал(а):

для заквасочного хлеба лучше минут 20 духовку не открывать. Это я у Миши вычитала.

20 минут пар держать?
и я еще пшикаю раза 3 с открыванием дверцы.. но на пшеничный это не влияет отрицательно. Может, на ржаной лучше чашку воды выливать?

девочки, вот так хочу найти рецепт очень темного ароматного хлеба.... и пока без результатов.. если вдруг кто увидит ...

Яна, я вот приспособилась в тесто, которое заведомо должно получиться с порами, добавлять минеральную воду вместо обычной
мякиш получается супер!

ЕкатеринаД писал(а):

о хотя, у меня и другие виды хлеба, где все это не соблюдается, хорошо получаются мы довольны

я про то же. У Людмилы много категоричных постов, но ведь это ее журнал, она ведет его для себя, что она не однократно и говорила. Особенно меня добивает ее высказывание, что без миксера хлеб не испечешь, и шли бы вы, батенька , заниматься чем-нибудь другим
Я ооочень много чего не соблюдаю, но разбор полетов делаю себе регулярно. конечно, невозможность добиться совершенства не исключает желания стремиться к таковому. Я довольна на 100% своей выпечкой. Магазинное и ресторанное я не ем, хотя имею возможность питаться ресторанной едой приготовленной со всеми соблюдениями хоть каждый день.
Свой хлеб тоже ем, магазинный вообще никогда, мне проще без него вообще.
Так что я думаю мы все на самом деле тут не зря собрались
Я очень рада, что тебе понравилась ссылочка Бывает, начнешь читать комменты, а человек так интересно вопросы задает, возникает желание "познакомиться поближе"

ЕкатеринаД писал(а):

20 минут пар держать?

вполне, там же уже должно почти ничего не остаться. Но ведь попробовать то можно. Кто знает, может перепад температур резкий происходит. Все духовки по разному скроены. Во всяком случае, можно попробовать...
Мне пшикать больше нравится, т.к. безопаснее, раньше я редко когда себе кипяток на руки не наливала.
Ой, в моей практике чего только не было. Я и сразу воду ставила, и лила, и пшикала.
И выпускала пар, и не выпускала. Делаю теперь, что мне удобнее - пшикаю, тк. если бывает корка начинает рваться, так я добавлю пара и вроде она ничего так, в приличном виде А потом для просушки конвекцию включаю, можно и не открывать. Но я ж говорю, у меня такого не было, но я не пекла дарницкий, пока еще не пекла
мм, удивилась, но по госту в дарницком ни жира, не патоки нет , задумалась рецепт по госту от Аниного отличается, может у нас по госту он такой, по фото вроде похож

Крыша в хлебе может проседать из-за того, что в хлебе много воды, еще
зависит от того, какую муку берешь. Может, ей воды надо чуть меньше? Но это гипотезы

ЕкатеринаД писал(а):

привожу факты - из моего личного опыта

Катенька ни бебийога ни водные упражнения с проныриванием сами по себе никогда не могут быть причиной проблем с ГВ.И отказываться от них, это все равно, что снести хорошее здание, когда ему требуется ремонт. Надо дополнительно консультироваться со специалистом по бебийоге.Эти люди проходят стажировку в Москве и к ним предъявляют серьезные требования по знанию научной медицины ( как правило требуют диплом медработника), и по владению и знаниям нетрадиционной.Эти специалисты прекрасно владеют вопросами неонатологии ,ГВ, маммологии, акушерства и микропедиатрии. Подготовку с семьей обычно начинают до зачатия, поэтому при правильном выполнении всех рекомендаций подобных проблем ( как и всех остальных) просто не должно возникать.У самого Чарковского нет ни одного случая неудачи в его практике .

олина
, Катя, завидую я вам - в деревнях и провинции про такое никто не слышал, но есть плюсы, гв это норма, кормят, т.к смеси дорогие и никому особенно детям молока маминого не жалко
У жителей мегаполисов все-таки много тараканов в голове. Надо быть ближе к природе, естественней так
Леночка, ну я вся без ума от твоих знаний, уже захотелось родить третьего и внедрять все это, настолько это все интересно. Но ведь нет у нас специалистов. У нас даже роддома нет, родильное отделение только. Правда, уже меньше врачей старой формации, и совместное пребывание и сразу грудь дают. и отношение уже нормальное. Слава Б-гу

В.Редина

В деревнях люди и без всего умные, вот к ним и ездят учиться хорошо забытому старому а к природе и ближе надо быть и в гармонии с ней находиться, но возможность не всегда есть, к сожалению.Так что еще вопрос кто кому должен завидовать. в разумных пределах, естественно. А сны - интересная вещь, я бы о них здесь http://forum.say7.info/topic7006.html болтала

олина писал(а):

при правильном выполнении всех рекомендаций подобных проблем ( как и всех остальных) просто не должно возникать

Леночка, тут я тебя полностью поддерживаю

не думаю, что у нас много именно хороших специалистов...

но все же, учитывая индивидуальность и психические особенности матери и ребенка, вмешательства извне могут влиять на взаимоотношения. Бывают разные беременности, разные роды, длительные адаптационные периоды и т.п. И это нужно обязательно учитывать.

Я склоняюсь все же к теории заложенных ожиданий родившегося человека. Заложенных генетически ожиданий - особенно действий мамы.

Если кто-то занимается динамикой и это ничему не мешает - я не буду навязывать мнение. А если вижу проблему - доношу информацию. Решают, конечно, родители.

олина писал(а):

Надо дополнительно консультироваться со специалистом по бебийоге.Эти люди проходят стажировку в Москве и к ним предъявляют серьезные требования по знанию научной медицины

У нас тут таких днем с огнем не сыщешь каждый сам себе режиссер.. так что вариант далеко не для всех городов.., к сожалению..

олина писал(а):

вот к ним и ездят учиться хорошо забытому старому

многому учатся
но много их и учат

ведь взять старую практику выращивания детей - так волосы дыбом становятся. Повальная смертность, и не только от неизлечимых на то время заболеваний, но и также от повальной безграмотности.
Ну это я совсем о глубинках. Да и о царской России, например

олина писал(а):

а к природе и ближе надо быть и в гармонии с ней находиться, но возможность не всегда есть, к сожалению

Леночка,
если хочешь - посмотри статью, которую мы писали с врачом-педиатром: http://s-meridian.com/parents/baby/gymnastics.html

конечно, я понимаю, что ты можешь быть очень со многим не согласна.
Предлагаю так, для информации - чтобы ты могла понять мою позицию

Яна,
спасибо за комменты, тебя всегда очень интересно читать
одна голова - хорошо, а две - лучше

олина

Катюша, я если честно всегда недоумевала, как можно дискутировать в вопросах ГВ..вроде это естественно и не обсуждается, пока не стала сама мамой и не почитала от скуки детские журналы и мамские форумы. Вот где было для меня откровение...
Но у меня самой история не самая радостная. Стараюсь со вторым ребенком учесть это, но у дочи другие проблемы. Вернее, это проблемы гипердиагностики наших больниц. едва отбилась от них, заставили меня кормить ребенка по часам из бутылки...Хорошо доча оказалсь сообразительная, не бросила грудь, пустышек не берет. ТТТ. Но с нашими эскулапами надо быть во всеоружии, конечно

ЕкатеринаД писал(а):

одна голова - хорошо, а две

некрасиво
Тебе спасибо, надеюсь, хоть чем-то пригодиться

ЕкатеринаД
про деревни тут я согласна. Даже на мой век пришлись "жеваный хлеб в марлечке" и сотоварищи

В.Редина писал(а):

недоумевала, как можно дискутировать в вопросах ГВ

я тоже, когда-то
а потом оказалось, сколько трудностей бывает.. а сколько патологий.
взять только кормления с расщелиной, с короткой уздечкой, кормление с втянутыми сосками, с гипогалактией, с ослабленным рефлексом окситоцина, с гемолитической болезнью.. да кучу всего можно перечислять и это еще не касаясь всяческих трудностей уже во время сложившегося ГВ...

В.Редина писал(а):

надеюсь, хоть чем-то пригодиться

однозначно

В.Редина писал(а):

проблемы гипердиагностики наших больниц

да, знаю тоже сталкивалась когда-то беда наших больниц....

ЕкатеринаД
Катюша, речь как раз о сложных случаях и превентивной возможности.Но может мы хотя бы сюда перейдем http://forum.say7.info/topic7006.html?

Понравилось выражение одного автора: чем бы мама не занималась с ребенком, лишь бы она с ним вообще занималась. Пусть хоть карточки вырезает, хоть что. А то ведь дети часто сами себе предоставлены, пока мамы делают карьеру или строят личную жизнь.

олина

Леночка, открыла темку - интересная такая
приду обязательно
я давно задумывалась о йоге.. но почему-то мне кажется, что это не для моего темперамента. Я такой 100% холерик, изредка соскальзывающий на ось между ним и сангвиником при супер-тяжелой работе над собой ))))
с удовольствием пообщаюсь в предложенной темке

В.Редина писал(а):

чем бы мама не занималась с ребенком, лишь бы она с ним вообще занималась

мудрые слова

В.Редина писал(а):

чем бы мама не занималась с ребенком, лишь бы она с ним вообще занималась. Пусть хоть карточки вырезает, хоть что

Яночка, безусловно лучше что-то чем ничего, но почему бы не пользоваться хорошими идеями, если они есть.Мы же здесь советуемся по вопросам выпечки хлебушка.Просто неудобно мне, хоть и болталка другое обсуждать, может Анечке не очень это понравится.Можем в вопросах о воспитании
http://forum.say7.info/topic7105.html или йоги, но мне кажется, что раз нам тут уютно, Анечка поймет

ЕкатеринаД писал(а):

темного ароматного хлеба.

Катя, а это шо за зверь?

ЕкатеринаД писал(а):

Я такой 100% холерик

а я меланхолик, ужасно... Не 100% конечно, но чем дальше, тем процентов больше
Ленусь, тема общая, она не о выпечке, а просто здесь собрались люди, которые интересны друг другу не только по выпечке, но и вообще . На многих форумах есть такие темы, т.к. людям всегда есть что сказать, чем поделиться из опыта, не обязательно, что с кулинарией связанного Я думаю Аня абсолютно не против, мы с ней даже морковку на огороде обсуждали тут тем более мы не углубляемся конкретно в тему йоги, так, всего по чуть-чуть

олина писал(а):

но почему бы не пользоваться хорошими идеями, если они есть

Это только "за"

ЕкатеринаД
Катенька,статью почитала, твою позицию поняла.Я знаю, что некоторые специалисты выступают против этой методики, но большое количество специалистов и за нее, проявляют интерес, обучаются, рекомендуют .И потом почему динамическая гимнастика ? В ней очень много статических упражнений.Боюсь, все-таки, что чтобы разобраться в этой методике как следует, необходимо общение со специалистами.Ведь врач-педиатр,которая пишет статью, указывает противопоказания к ней.А система как раз и возникла чтобы лечить первоначально собственного ребенка, приговоренного к смерти. а потом и многих других деток с тяжелыми медицинскими диагнозами, без больниц, лекарств, денег.И даже ДЦП лечат. Конечно, некоторые против таких конкурентов. А по состоянию грамотности и медицинской осведомленности в царской России, оказывается существуют и другие данные

ЕкатеринаД
Катюша, чтобы не быть голословной по поводу темы , которую мы закрыли , можно почитать тут, я думаю, это может быть более аргументировано, т.к. человек реально сравнивал
http://oxana-sh.livejournal.com/22654.html#cutid1

В.Редина
А я сделала молочную не только ржаную но и пшеничную. Оказывается она 4 недели может сохраняться активной без подкормки.Вчера пекла блины на той, которую очень давно отложила- тесто поднялось отлично, блины были вкусными. И хлеб на ней мне нравится.В холодильнике поднимается, но думаю не из-за диких дрожжей.

олина
мне тоже все нравится. Все равно мы руководствуемся собственным опытом и возможностями , что бы мы не читали и как бы нас ни убеждали. Изменения происходят, когда нас что-то перестает устраивать или нам становится интересно попробовать новое, чтобы сравнить

олина писал(а):

думаю не из-за диких дрожжей.

а как узнать? Да и бог с ними, они ж не плохие, хоть и дикие Сколько нам пользы от них