Тотальный диктант. Если вам интересно.....

NatalyS писал(а):

СоусА или сОусы - вот в чем вопрос.

Мой вариант: сОусы.

Амани писал(а):

У меня просто идиосинкразия какая-то случается, когда я вижу в меню слово "соусА"

Амани писал(а):

У меня просто идиосинкразия какая-то случается, когда я вижу в меню слово "соусА"

Аналогично!

Прокопович Татьяна писал(а):

Вроде допустимы оба варианта, но более правильно говорить сОусы. А соусА - это более простонародный вариант

Если верить справочникам, а не верить им у нас нет оснований, оба варианта считаются нормой, но "соусА" дается все-таки вторым. Значит, это вариант нормы. Так я это понимаю.

NatalyS писал(а):

но "соусА" дается все-таки вторым. Значит, это вариант нормы. Так я это понимаю

но ухо режет

Galina_ писал(а):

но ухо режет

Мне тоже резануло, потому и обратила внимание. Воспринимаю этот вариант как профессиональный жаргон.

Еще одно интересное слово с двумя вариантами правильного ударения: кОмпас и компАс. В том справочнике, с которым нас познакомила Таня, говорится, что первый вариант используется людьми в повседневной жизни, второй - преимущественно моряками. Но оба варианта произношения считаются правильными.

NatalyS писал(а):

Еще одно интересное слово с двумя вариантами правильного ударения: кОмпас и компАс. В том справочнике, с которым нас познакомила Таня, говорится, что первый вариант используется людьми в повседневной жизни, второй - преимущественно моряками. Но оба варианта произношения считаются правильными.

Насчет компаса интересно. Всегда считала, что употреблять профессиональный жаргон в речи, если ты отношения к данной сфере деятельности не имеешь, не очень правильно.
Сижу я, к примеру, в своем рабочем кабинете и говорю коллегам:
-Пойду-ка я в камбуз, кофе выпью, а затем загляну, пардон, в гальюн - по-моему, я там компАс забыла.
Как они на меня посмотрят?
Утрирую, конечно.

Еще один пример: выражение "крайний раз", которое используют летчики и парашютисты. Суеверие, своего рода, нельзя говорить "последний раз", надо говорить "крайний"

Амани писал(а):

Насчет компаса интересно. Всегда считала, что употреблять профессиональный жаргон в речи, если ты отношения к данной сфере деятельности не имеешь, не очень правильно.

Согласна. Считаю, что, употребляя слова из лексики, которая в ходу в определенной сфере деятельности, мы вторгаемся туда, куда ВХОД Разрешен определенной группе людей. Мне кажется, это как-то связано с корпоративной этикой.

Всем , привет !

Амани писал(а):

нельзя говорить "последний раз", надо говорить "крайний

На мой взгляд , уж лучше сказать , лечу в очередной раз

vltava писал(а):

, лечу в очередной раз

Но у них свои правила, которые они соблюдают, чтобы мысленно обезопасить себя и нас. Вы замечали, что, командир корабля никогда не называет точное время прибытия в аэропорт назначения? Всегда говорится о расчётном времени полёта. А считаем мы сами.

vltava писал(а):

На мой взгляд , уж лучше сказать , лечу в очередной раз

Мне кажется, "очередной раз" не всегда заменяет "последний раз"...
К примеру, я хочу спросить Вас:
-Когда Вы последний раз виделись с NatalyS?

Парашютист спросит:
-Когда Вы крайний раз виделись с NatalyS?
Слово "очередной" тут не подойдет.

Амани писал(а):

-Когда Вы последний раз виделись с NatalyS?

Стараюсь , тоже не произносить "последний" . Как давно , вы видели Иванова , Петрова , Сидорова ? Вот так спрашиваю .
Но , раз у них свои правила , как написала Наташа

NatalyS писал(а):

у них свои правила, которые они соблюдают, чтобы мысленно обезопасить себя и нас.

Значит , так и надо говорить !

vltava писал(а):

Лично я , так не спрашиваю . Как давно , вы видели Иванова , Петрова , Сидорова ? Вот так спрашиваю

Да я, в общем-то, и не настаиваю. Просто привела пример.
Я часто использую в речи слово "последний" и не стараюсь специально подобрать аналоги:
- последнее задание на сегодня;
- кто последний в очереди;
- последнее сообщение в почте;
- последний визит к врачу;
и т.д.

vltava писал(а):

Но , раз у них свои правила , как написала Наташа

Это суеверие, связанное с потенциально опасной деятельностью. Слово "последний" используется для обозначения фактически последнего в жизни события.
Так, последний полет для летчика означает, что больше он в воздух не поднимется никогда. А полет, выполненный последний раз (вчера, например) - это крайний полет.

Впрочем, я к чему это всё. Выше речь шла об использовании профессионального жаргона в речи - иногда и у людей, не относящихся к "небесным" профессиям, такое встречается. Некоторых, знаю, раздражает. Воспринимается, как подражание бесстрашным летчикам, парашютистам и т.д.

Амани писал(а):

Я часто использую в речи слово "последний" и не стараюсь специально подобрать аналоги

Чтобы не огорчить человека (многие суеверны) приходится подбирать слова . В отдельных случаях .

Амани писал(а):

Слово "последний" используется для обозначения фактически последнего в жизни события.

Это понятно .

vltava писал(а):

Чтобы не огорчить человека

В моем окружении таких людей нет. Или они не демонстрируют своих суеверий. Что вполне естественно, впрочем. Люди прекрасно понимают, что окружающие не обязаны владеть специфическим жаргоном. А общение внутри своей профессиональной/социальной группы - это другое. Это еще и чувство принадлежности, наверное...

vltava писал(а):

Это понятно .

Приношу извинения, что встряла в дискуссию.

Амани писал(а):

-Когда Вы последний раз виделись с NatalyS?

Амани писал(а):

Когда Вы крайний раз виделись с NatalyS?

Попала в пример и загордилась! Спасибо!

vltava писал(а):

Чтобы не огорчить человека (многие суеверны) приходится подбирать слова . В отдельных случаях .

Пример из недавнего опыта: прихожу на озонотерапию и говорю очаровательной медсестре Танечке, что это последняя процедура. Она меня поправляет: " Заключительная". На следующий день прихожу туда же делать обкалывание сустава озоном и, забыв, что вчера меня поправили, опять начала говорить о последней процедуре, но вовремя спохватилась и сказала: "Танечка, у меня сегодня заключительное обкалывание". Посмеялись.

Вспомнила англ слова: last и latest. Первое - просто последний, второе - последний, недавний. Напр, the latest news - последние (недавние) новости, the latest visit - последний (недавний) визит, etc....

NatalyS писал(а):

Пример из недавнего опыта: прихожу на озонотерапию и говорю очаровательной медсестре Танечке, что это последняя процедура. Она меня поправляет: " Заключительная". На следующий день прихожу туда же делать обкалывание сустава озоном и, забыв, что вчера меня поправили, опять начала говорить о последней процедуре, но вовремя спохватилась и сказала: "Танечка, у меня сегодня заключительное обкалывание". Посмеялись.

А если бы она Вас не поправила, Вам бы пришло в голову, что Ваша фраза может ее обидеть? Разве литературная речь может кого-то обидеть? Наверное, я чего-то не понимаю.
Я думаю, она поправила Вас только потому, что процедуру делала она - суеверие возобладало. Если бы Вы употребили это слово с ней же в разговоре, но не в кабинете, а за ужином - уверена, она не обратила бы Ваше внимание на это.

Пришло в голову сейчас: со мной в отделе работает военный летчик-пенсионер, а на прошлом месте работы - гражданский летчик. Ни разу не слышала от них обоих чего-то подобного. Надо расспросить при случае. А то спокойно использую свой обычный лексикон. Но мы-то не в авиации, конечно, работаем.

Амани писал(а):

А если бы она Вас не поправила, Вам бы пришло в голову, что Ваша фраза может ее обидеть? Разве литературная речь может кого-то обидеть?

Нет, конечно.

Амани писал(а):

Я думаю, она поправила Вас только потому, что процедуру делала она - суеверие возобладало.

Безусловно. Она очень ответственно относится к своей работе,наверное, поэтому для неё нет мелочей.

Амани писал(а):

Пришло в голову сейчас: со мной в отделе работает военный летчик-пенсионер, а на прошлом месте работы - гражданский летчик. Ни разу не слышала от них обоих чего-то подобного.

Это своеобразный сленг для посвященных. Все знают значение слова "окно", но для учителей оно означает перерыв между уроками, из-за которого рабочее время увеличивается. Большинству учителей не очень нравится расписание с "окнами". Но всякий ли далёкий от школы человек поймет это слово так?

Амани писал(а):

Всегда считала, что употреблять профессиональный жаргон в речи, если ты отношения к данной сфере деятельности не имеешь, не очень правильно

Амани писал(а):

Я часто использую в речи слово "последний" и не стараюсь специально подобрать аналоги: - последнее задание на сегодня; - кто последний в очереди; - последнее сообщение в почте; - последний визит к врачу; и т.д.

Возможно, что те же парашютисты и летчики в повседневной жизни тоже спокойно используют слово "последний", а слово "крайний" употребляют только в разговорах о прыжках и полетах, то есть на работе

NatalyS писал(а):

Все знают значение слова "окно", но для учителей оно означает перерыв между уроками, из-за которого рабочее время увеличивается. Большинству учителей не очень нравится расписание с "окнами". Но всякий ли далёкий от школы человек поймет это слово так?

Если вспомнит, как он учился в школе, то поймет. А вообще, слово "окно" как перерыв можно услышать и не только у учителей

Прокопович Татьяна писал(а):

А вообще, слово "окно" как перерыв можно услышать и не только у учителей

Пошло в народ

Да и бывает же, что жаргонизмы выходят за рамки сугубо узкой группы, которой были изначально свойственны.
Яркий пример тому уголовная лексика, "феня". Услышать подобные слова можно и в речи людей, не имеющих никакого отношения к уголовному миру.
А айтишное?
-Что за баг в проге?
-Это не баг, это фича

Амани писал(а):

Яркий пример тому уголовная лексика, "феня". Услышать подобные слова можно и в речи людей, не имеющих никакого отношения к уголовному миру.

К слову, клифт на воровском жаргоне означает пиджак, пальто. Услышала это слово от человека, никак с этой средой не связанного. В его представлении, клифт - особый вид мужской деловой одежды. Не стала его разубеждать.
Наверняка каждый более-менее владеющий компьютером, хотя бы раз употреблял слово "забанить, т.е. запретить, закрыть, но вряд ли многие задумывались о происхождении этого слово. Английское to ban означает запретить. Вот вам еще один источник пополнения лексики в русском языке: появляются новые понятия, новые технологии, которые нужно как-то обозначить. Почему бы не позаимствовать в другом языке?

А это пояснение к примеру, приведенному Амани "Фича — от feature; свойство, способность, возможность, функциональность и т. п. Обычно в приложении к какой-то программе." Как и баг и прога, пришло из английского, как вы уже, конечно, поняли.

Амани писал(а):

Еще один пример: выражение "крайний раз", которое используют летчики и парашютисты.

По-моему, сейчас все подряд стали так говорить, где надо и не надо, и честно говоря, тоже ухо режет.

Амани писал(а):

Я часто использую в речи слово "последний" и не стараюсь специально подобрать аналоги:

и я.

Амани писал(а):

Некоторых, знаю, раздражает. Воспринимается, как подражание бесстрашным летчикам, парашютистам и т.д.

NatalyS писал(а):

Пример из недавнего опыта: прихожу на озонотерапию и говорю очаровательной медсестре Танечке, что это последняя процедура. Она меня поправляет: " Заключительная".

На мой взгляд, и последняя нормально звучит.

Амани писал(а):

Я думаю, она поправила Вас только потому, что процедуру делала она - суеверие возобладало. Если бы Вы употребили это слово с ней же в разговоре, но не в кабинете, а за ужином - уверена, она не обратила бы Ваше внимание на это.

Прокопович Татьяна писал(а):

А вообще, слово "окно" как перерыв можно услышать и не только у учителей

С большим интересом вас прочитала!

NatalyS писал(а):

К слову, клифт на воровском жаргоне означает пиджак, пальто. Услышала это слово от человека, никак с этой средой не связанного. В его представлении, клифт - особый вид мужской деловой одежды. Не стала его разубеждать

А надо было отправить его в гугл Хотяяя... "пиджак, пальто"... чем не "особый вид мужской деловой одежды"

NatalyS писал(а):

Вот вам еще один источник пополнения лексики в русском языке: появляются новые понятия, новые технологии, которые нужно как-то обозначить. Почему бы не позаимствовать в другом языке?

Я абсолютно этого не против